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[B18c6] Serrage bielles ?
D-Fazer Hors ligne
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30-07-2012, 22:09:52   -   RE: [B18c6] Serrage bielles ?
Le pied a coulisse ne serra pas précis vu que le bout de la vis ne sera pas usiné à plat et paralelle par rapport à la tete de la vis.

J'sais pas si je suis compréhensible LOL

Dans les vis de bielles B18 t'a un creux à chaque extrémité pour que justement l'outil puisse tenir sans aide extérieure.
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Coubi Hors ligne
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31-07-2012, 00:06:31   -   RE: [B18c6] Serrage bielles ?
Y a une porté plate et une porté biseautée
C'est possible de controler l'etirement comme ca faut juste bien placer le pied a coulisse
Wink

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D-Fazer Hors ligne
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31-07-2012, 00:17:27   -   RE: [B18c6] Serrage bielles ?
Si les 2 extrémités de la vis sont parallele au centieme pret oui mais j'ai comme un doute.

1 dixieme est t'es presque hors cote Wink
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Coubi Hors ligne
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31-07-2012, 00:40:40   -   RE: [B18c6] Serrage bielles ?
je retombait sur la meme valeur à 1/100eme près sur 8 Vis ( avec 2-3 mesures par vis) moi j'en déduis que c'est faisable avec un pied a coulisse et que c'est cohérent .
Après t'en penses ce que tu veux Wink

Par contre 1/10eme t'est pas quasiment hors cote t'es hors cote a tous les coups

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spectra Hors ligne
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31-07-2012, 20:41:59   -   RE: [B18c6] Serrage bielles ?
Les boulons il faut obligatoirement les changer par des neufs car ils se sont déjà étirés !!??
Le manuel ne dit rien à ce sujet .
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takumifujiwara Hors ligne
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31-07-2012, 20:52:11   -   RE: [B18c6] Serrage bielles ?
Oui, c'est obligé, normalement n'importe quelle vis du meme genre (bielle, culasse, vilo etc), tu les change direct. Mais c'est un normalement ^^.

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spectra Hors ligne
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31-07-2012, 20:58:59   -   RE: [B18c6] Serrage bielles ?
(28-07-2012, 10:02:00)spectra a écrit :
(28-07-2012, 09:16:57)boyou2 a écrit : ecrasement, etirement, peu t'importe LOL

j'avais vu un bloc qui était serré avec un comparateur au cul de la vis de bielle, je ne sais plus ou.........

Voilà ce qui est dit dans le manuel de l'Integra Type R Français que j'ai télécharger sur ce forum .

A quoi ça sert de serrer de cette façon ?

[Image: 120728101246793210150016.png]

Le manuel donne deux valeur de serrage 0,13 et 0,15 mm, pourquoi ? Es-ce une marge de tolérance ou deux étape de serrage ?
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slo94 Hors ligne
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31-07-2012, 21:15:01   -   RE: [B18c6] Serrage bielles ?
(31-07-2012, 20:52:11)takumifujiwara a écrit : Oui, c'est obligé, normalement n'importe quelle vis du meme genre (bielle, culasse, vilo etc), tu les change direct. Mais c'est un normalement ^^.

nono

C'est pas obligatoire, ça dépend des blocs.

[IMG]image trop grande[/IMG]
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takumifujiwara Hors ligne
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01-08-2012, 10:01:27   -   RE: [B18c6] Serrage bielles ?
Perso c'est une regles de bases qu'on m'as apprise. Et comme j'ai dit c'est "normalement".
J'en ai déjà vu remettre les anciennes vis de culasses LOL. Et pas de soucis ^^.

C'est un peu comme le sérrages des SB par terre, c'est pas marqué dans les RTA, mais c'est à faire comme tel.

Et donc par sécurtié, perso, je change toute les vis importante comme celle là. Car si y en a une qui lache, ca sera pa beau à voir =/.

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ec8
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01-08-2012, 10:52:33   -   RE: [B18c6] Serrage bielles ?
si il ne dise rien dans le workshop c est qu il ne faut pas changer et apres quoi si tu utulise des nouvelles vis de bielles par ex pour verifier au plasticgauge ,il faut encore des nouvelles apres,c est pas possible.
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slo94 Hors ligne
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01-08-2012, 11:20:59   -   RE: [B18c6] Serrage bielles ?
Takumifujiwara, entre la théorie et la pratique il y a le grand canyon.

[IMG]image trop grande[/IMG]
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takumifujiwara Hors ligne
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01-08-2012, 12:16:52   -   RE: [B18c6] Serrage bielles ?
(01-08-2012, 11:20:59)slo94 a écrit : Takumifujiwara, entre la théorie et la pratique il y a le grand canyon.

Je te l'accorde Wink.

D'ailleur, tient ce plastijaugeage, c'est quoi? Parce-que moi pas connaitre lol. Enfin je sais que ça sert à mesurer le jeu entre le couissinet et le vilo (du moins il me semble LOL ).
Mais ça ce fait avec quoi? XD.

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Coubi Hors ligne
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01-08-2012, 12:20:29   -   RE: [B18c6] Serrage bielles ?
C'est un gros "fil" mou que tu met entre tes coussinets et ton palier/tourillon , suivant la largeur du "fil" écrasé tu peux lire ton jeu .

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nico1131 Hors ligne
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01-08-2012, 13:26:09   -   RE: [B18c6] Serrage bielles ?
(01-08-2012, 10:52:33)B18 a écrit : si tu utulise des nouvelles vis de bielles par ex pour verifier au plasticgauge ,il faut encore des nouvelles apres,c est pas possible.

Y a quand même une différence entre une vis que t'as montée une fois et une qui va avoir travaillé pendant 200 000km ... perso celle qui a bossé 200 000km je la remonterai pas ...

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spectra Hors ligne
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01-08-2012, 20:46:58   -   RE: [B18c6] Serrage bielles ?
Je n'ai pas eu de réponse concernant les deux valeurs de serrage : 0,13 et 0,15 mm, le savez-vous ?
Es-ce une gamme de valeur où il faut prendre la valeur moyenne ?, ou es-ce deux étapes de serrage ?
(Modification du message : 01-08-2012, 21:38:56 par spectra.)
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Zupkriska Hors ligne
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01-08-2012, 21:51:13   -   RE: [B18c6] Serrage bielles ?
Tu es d'ou pour connaitre Flauraud ? j'y bosse Wink

[Image: bannirenq.jpg]
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nico1131 Hors ligne
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01-08-2012, 22:11:01   -   RE: [B18c6] Serrage bielles ?
Pour moi, vu comme c'est écrit je pense que c'est une plage de tolérance.

Quand il faut faire 2 serrages généralement c'est bien précisé.

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takumifujiwara Hors ligne
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01-08-2012, 22:20:11   -   RE: [B18c6] Serrage bielles ?
Oui, c'est une plage de tolerance.

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spectra Hors ligne
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02-08-2012, 05:31:12   -   RE: [B18c6] Serrage bielles ?
(01-08-2012, 21:51:13)Zupkriska a écrit : Tu es d'ou pour connaitre Flauraud ? j'y bosse Wink

Le flauraud de rodez,

0,13 - 0,15mm correspond à 0,005 - 0,006 inch ?
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Coubi Hors ligne
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02-08-2012, 08:20:10   -   RE: [B18c6] Serrage bielles ?
(02-08-2012, 05:31:12)spectra a écrit : Le flauraud de rodez,

0,13 - 0,15mm correspond à 0,005 - 0,006 inch ?

yep

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spectra Hors ligne
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05-08-2012, 07:40:02   -   RE: [B18c6] Serrage bielles ?
Même chez Acura ils donnent la même méthode pour serrer les bielles .

http://www.importworkshop.com/files/manu...-guide.pdf

Même chez Honda, chez les rectifieurs et les préparateurs Auto, il n' y en a aucun qui connaît cette méthode de serrage .

Alors qu'est ce que je dois choisir ? :
Dépenser une fortune pour acheter cet outil (il me servira une fois et après je ne saurai pas quoi en faire) plus des boulons neufs (chez Honda 100€ boulons + écrous)

Ou bien :
Resserrer mes anciens boulons au couple (44 N.m worshop US) avec une clef dynamométrique et basta.
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05-08-2012, 08:03:32   -   RE: [B18c6] Serrage bielles ?
Je me suis poser les mêmes questions concernant le serrage des bielles. Par contre j'avais aussi remarqué que la version française disait de serrer par étirement alors que la version US parlait de couple.

Après en avoir discuté avec un ami qui a refait pluseuirs B18C6, il m'a conseillé de serrer au couple. Les coussinets de bielles sont les mêmes que pour les B16A, donc même diamètre de villo et de bielles, qui eux sont serrés au couple.

Donc j'ai tout serré au couple et ça va très bien.

PS : Ceci est mon experience personnelle.

Loïc
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ec8
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05-08-2012, 10:52:40   -   RE: [B18c6] Serrage bielles ?
i a un minimum a verifier pour refaire un block ,plasticgauge ,jeu a la coupe mais apres si tu veu vraimment tout verifier a l extreme et faire sa comme un pro ,i a pas que l outil de serrage de bielle a acheter ..
regarde evans comment il remonte un block.
http://www.evans-tuning.com/support/tech...sr-engine/
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06-08-2012, 20:34:24   -   RE: [B18c6] Serrage bielles ?
Vidéo très instructive. Merci

Loïc
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faburisu
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07-08-2012, 00:46:31   -   RE: [B18c6] Serrage bielles ?
Sac
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spectra Hors ligne
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07-08-2012, 07:09:31   -   RE: [B18c6] Serrage bielles ?
(07-08-2012, 00:46:31)faburisu a écrit : ps: " l'appareil de mesure pour bielle " comme il est décris dans le workshop... pour moi ce n'est qu'un comparateur à cadran monter sur un support spécifique . Tu le fabrique ou le trouve facilement chez tout bon fournisseur de matos automobile , voir chez honda directement. ( j'en avais déja 2 ou 3 en main à l'époque ou je bossait chez fiat pour te dire , et j'ai jamais vu personne les utilisé la bas ^^ . Ca fait parti des outils auquel le constructeur donne accès à ces agents au meme titre que les piges et autres cales )

Oui effectivement j'en suis arrivé à cette conclusion, c'est bête et méchamment un comparateur monté sur un support adapté aux vis de bielles, mais même pour trouver l'un et l'autre j'ai l'impression d'être un extra-terrestre, les gens ne me comprenne pas, comme je l'ai dit je suis allé chez Honda et il ne connaissait pas .

L'équipement de riche qu'il a le mec chez Honda pour serrer ses bielles dans la vidéo!
Merci pour ces liens fort intéressant !
(Modification du message : 07-08-2012, 07:15:39 par spectra.)
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slo94 Hors ligne
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07-08-2012, 11:18:35   -   RE: [B18c6] Serrage bielles ?
(07-08-2012, 07:09:31)spectra a écrit : L'équipement de riche qu'il a le mec chez Honda pour serrer ses bielles dans la vidéo!

En même temps, c'est l'usine Honda LOL.

Mais pour avoir bossé en usine de moteur échange standard, il y a du matos de fou, on avait des clés "dynamo" controlés par une unité central avec afficheur digital, qui gérait les pré-serrages, le couple et l'angle, le tout en mono ou triphasé.
Mais c'est le genre d'outil où tu passe plus de temps à le régler et le calibré qu'autre chose LOL.

____________________________

Mais sinon c'est sûre que pour le support de comparateur il n'y a rien de plus simple à fabriquer.

[IMG]image trop grande[/IMG]
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(Modification du message : 07-08-2012, 11:27:47 par slo94.)
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spectra Hors ligne
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07-08-2012, 20:33:43   -   RE: [B18c6] Serrage bielles ?
(07-08-2012, 11:18:35)slo94 a écrit : [quote='spectra' pid='1386920' dateline='1344316171']

L'équipement de riche qu'il a le mec chez Honda pour serrer ses bielles dans la vidéo!

Ha si j'avais ça, on en parlerai plus et je pourrais refaire tous les moteur de japan car .

c'est quoi ce qu'on appel le "pré-serrage" ?
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takumifujiwara Hors ligne
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07-08-2012, 20:45:54   -   RE: [B18c6] Serrage bielles ?
Bah un serrage a un petit couple, souvant suivi par un serrage angulaire ^^.
Comme les vis de culasse pour d'abord bien la plaqué et après faire le serrage comme il faut =).

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spectra Hors ligne
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09-08-2012, 07:58:34   -   RE: [B18c6] Serrage bielles ?
Les vis de bielles ARP ont un couple de serrage supérieur à ceux des vis d'origine, 50ft-lbs soit 67,791Nm, contre 44Nm n'es-ce pas trop pour les bielles d'origine ?
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