[BRZ FA20] Prépa SCREEN / HKS

[Arthman78]

Elle est magnifique, elle en impose !

[fb73]

Perfect !

[FBI31]

PTDR la couleur ... Comment dire ... je déteste

Non serieux, c'est pas moi qui vais te dire que tu as mal choisi !!!
Il me tarde d'autres photos

N'oublie pas de mettre le lien vers ton futur post quand tu l'auras commencé

PS : Je t'ai dit que la couleur était top ? Non ? je sais plus

[Kuma]

Merci les amis pour les feedbacks plus que positifs ! je suis vraimetn surpris des réactions sur le board, mais aussi en général autour de moi, pour un modèle qui a déja 4 ans, j'ai l'impression d'arriver en supercar partout ou je vais ! preuve que ça mérite qu'on en parle plus en détails, et ça sera fait.

A très bientot !

[DAV4WS]

j'en ai vu une le week d'avant en prime dont une en hybride:




je valide aussi ta couleur faut oser la vivacité oculaire

[fefe hyundai]

DAV4WS ça c'est une LC et non une RC

[Kuma]

ah mais c'est pas une RCF ça C'est une LC500 OU LC500h pour l'hybride ce ne sont pas des F ... juste des "Lexus normales" La LCF arrivera surement 2019-2020 avec un V8 4.0 biturbo. Lexus est obligé d'abandonner le V8 N/A hélas, mais c'est aussi pour ça que, j'ai prix la RC-F.

Certes la LC500 qui partage le même moulin que la RC-F (avec un poil plus de chevaux, 10 pour exact) est très sympa, mais ça n'est pas une F, elle n'est pas vraiment pensée poru une utilisation "soutenue". La RC-F n'est déja pas légère, mais la LC est encore plus volumineuse, et lourde (+200 kg) c'est une fantastique GT une vrai alternative aux Aston Martin par exemple. Mais, beaucoup plus cher que la RC-F, et ... j'aime trop la RC.

La nouvelle RC a été présenté a Paris avec le nouveau restylage que je n'aime pas du tout, mais, de toute façon la RC-F n'est pas concernée et sera surement arrétée au cour de 2019.

[Hiz]

Je viens de finir les 31 pages, j'ai l'impression d'avoir fini un bouquin je vais une énième fois répéter ce qui a déjà été dit, mais superbe auto, superbe passion vécue à fond, j'ai adoré le chapitre des discussions et avis techniques, j'ai beaucoup appris et pris beaucoup de plaisir.
Au fait la BRZ n'est pas passée dans Autoworks, tu as quand même pu écrire certains articles ? C'est un projet toujours d'actualité ?
Je vais bien sûr suivre de façon assidue le futur topic sur ton nouveau bijou qui soit dit en passant me fait également réver depuis sa présentation !

[Kuma]

Merci beaucoup Hiz, je trouve ça assez dingue que tant d'années après, certaisn prennent encore le temps de lire ce thread, et ça fait vraiment plaisir ! Ca me conforte aussi dans l'idée que tout le monde ne veux pas juste des photos sur insta avec 4 mots en dessous, ou "du vide". Je suis persuadé que du contenu écrit ça peut encore marcher. Non, la BRZ n'a jamais été utilisé dans Autoworks, c'était pas la caisse idéale pour les lecteurs, pas assez drift, pas assez "rad", pas assez trash. Trop clean tout ça bref, peu importe.

Je vais surement utiliser la RC-F comme tremplin pour lancer un blog/vlog youtube sur les caisses, la vie au Japon (mais pas a Tokyo ou Osaka) sans langue de bois, avec des vraies discussions pas juste du "fanboyisme" de base.

Je trouve que la presse auto se "politise" beaucoup trop dans se sens que, les avis objectifs sont d'une rareté douloureuse. Même des mecs comme Chris Harris sont complètements biaisés. 90% de la presse auto a complètement démoli la RC-F au point que c'est un flop commercial absolu qui a failli couté la marque F a Lexus. Tout le monde test les caisses en se contentant de comparer, toujours, tout le temps, comparer des specs, des temps ... mais au final, zéro substance. La vérité c'est que, dans les faits, tous les jours, l'expérience d'un véhicule peut être bien différente de ce qu'on nous rapporte.

J'aimerais vraiment pouvoir apporter ce genre de feedback, détaché de la pression des fabricants, annonceurs, et surtout sortir un peu les caisses du contexte "circuit pour caisse de sport", parce que les marques vendent du rêve mais toutes ces sudo sportives bien souvent ne sont clairement pas des voitures de course.
RC-F moins bien que M4 sur piste, oui, sauf que M4 retourne au stand après 3 tours, parce que heatsoak , et frein au tapis ... donc désolé mais une RC-F 2/10ème plus lente qui roule, sera toujours plus rapide qu'une M4 a l'arrêt au stand avec le moteur ouvert et des friens qui fument. C'est ce genre de choses qui manquent, ce genre de "vrais" détails. Et que les choses soient claires, j'ai pas de préférences ... j'aimes les caisses qui me font vibrer, ni plus ni moins, si c'est électrogramme plat, peu importe la spec sheet, ça ne m'intéresse pas.

Donc je pense qu'on devrait parler des choses un peu différement. Et j'ai bien l'intention de le faire. Je ne me fais pas d'illusion, ça sera surement "un coup dans l'eau", poru rien, mais j'ai envie d'essayer.

Il y aura surement moins de contenu "prépa" pour la RC-F de fait, mais j'espère pouvoir apporter plus de contenu sur ce qu'on peut faire avec une caisse comme ça ... parce que, sincèrement, et malgré ce que 90% des médias ont pu écrir, c'est sans doute l'une des meilleures caisses sur la route actuellement, tout dépend de ce que l'on en attend, mais je suis sur que ça sera l'occaz d'autres discussions animées

Merci encore les amis, et a très vite !

ps: j'aimerais vraiment avoir votre sentiment sur cette idée de tester des voitures avec un regard plus "commun", sans essayer de se mentir sur l'utilisation réelle des véhicules.

[Jocky]

Perso, j'attends le lien avec impatience (mais j'suis old school, je préfère les blog au vlog ).

Quelque part, c'est un peu normal cette "différence" test journaliste / réalité du quotidien.
Souvent les gars ont juste droit à quelques tours sur circuit, voir quelques jours en prêt au mieux donc un peu normal qu'ils se concentrent sur le "plaisir immédiat".

Et puis, il faut être honnête, la majorité du public s'en fout de l'utilisation "normale" , les chiffres, çà fait toujours plus vendeur malheureusement

[MagicOliv]

Je pense que le blog et surtout le vlog peuvent être intéressants. Surtout le vlog, car j'ai l'impression que les gens en ont marre de lire des articles, ça te permettrait aussi d'avoir plus de visibilité. Le problème est qu'il faut que tu t'équipes avec du bon matos pour plaire à tout le monde.
Et il y aura de quoi faire entre ta voiture (balades, explication des coûts de revient ou autre) et le fait que tu sois au Japon (présentation du Tohoku, de d'autres voitures etc).
Quand je vois le succès de certains vloggeurs sur Youtube, je me dis que tout est possible et que ça vaut le coût d'essayer!

HS: je passe normalement à Sendai l'été prochain et je ne suis jamais monté dans une RCF....!

[japanfancar]

Bonne idée le blog, j'aime bien ton état d'esprit et ta vision.
J'attends d'avoir le nom de ta chaîne pour suivre ça.

[Snowmonkey]

Pour avoir un blog sur le sujet des bagnoles (lien dans la signature ), le temps investi à écrire des articles n'est pas toujours à la hauteur du temps investi par les lecteurs. C'est le jeu, les gens préfèrent ne regarder que des vidéos, ça se consomme plus facilement.
Si tu vas sur cette voie, le matos est plus conséquent (à minima un smartphone, un micro et un trépied) que pour un blog. Les deux peuvent fonctionner ensemble aussi, mais ça reste chronophage qu'elle que soit la solution

[sapeurad]

Yes très bonne idée ces vidéos

Tu as déjà mon abo!

[Hiz]

Dommage pour Autoworks, moi ça m'aurait vraiment plu :
Je te rejoins sur la mouvance actuelle de la presse auto et j'irais même plus loin avec la malheureuse tendance à l'électrification et la destruction de l'automobile telle qu'elle me fait rêver.  
Je suis passionné d'automobile depuis que j'ai ouvert et poser mes yeux sur une voiture, et si cette passion est toujours présente c'est aussi et surtout pour la noblesse et la beauté de la mécanique (je suis aujourd'hui ingénieur dans l'automobile, ça ne s'invente pas^^).
Je suis comme toi, j'aime vivre une voiture et non pas la contempler ou la vendre en disant c'est la meilleure pour telle ou telle raison.
J'aime les odeurs (cuir, huile, essence, chaleur,...), les bruits, les sensations, le caractère d'un moteur (avec ses qualités et défauts), le tout faisant une voiture avec une personnalité.

Quand j'ai lu ton topic, j'ai plongé dedans pour toutes ces raisons, tu comprendras donc que je ne saurais que te pousser à te lancer dans ton blog/vlog et je serais bien sûr l'un de tes lecteurs.

Si je peux donner un axe/une préférence, je suis particulièrement friand des discussions techniques entre personnes initiées, vos discussions étaient très bien vulgarisée et accessibles à tous. C'était d'ailleurs une des choses qui me plaisaient dans les premiers numéros d'Autoworks et qui a malheureusement un peu disparu.

Dernière chose, j'aurais également un préférence pour un blog (écriture, photos) plus que le vlog, j'aime prendre mon temps pour lire et détailler les photos, et ça laisse plus de place à l'imagination !
Mais si tu pouvais faire les deux ça serait parfait
J'aillais également oublié la vie au Japon, j'en rêve, je t'envi beaucoup et je compte bien y passer quelques semaines pour des prochaines vacances, donc un grand OUI pour avoir des détails sur la vie la bas !

[Kuma]

Merci pour les retours !! ça fait plaisir et ça m'encourage pour la suite. Je reste très réaliste tout de même, je sais que c'est hyper chronophage, je bosse pour dans le millieu de la prod audiovisuelle, je sais dans quoi je mets les pieds. Je ne sais pas trop qu'elle forme ça aura, on verra, je vais essayer "des trucs" différents formats de temps, de langues, de contenu ça va être un peu bordélique au début sans aucuns doutes. Il y aura de l'écrit assurément. Pour le moment je vais déja essayer de me caler un vrai shooting photo de la RC ... un bon truc de nuit port de Sendai sans doute.

La chose a déja 800 km au compteur, et c'est pas pret de s'arréter !

A très vite pour la suite !

[boyou2]

bon alors il vient ce sujet sur la lexus!!!!

[Ruckus]

Je viens également de me faire le topic en entier ... WAHOU !!! Impressionnant ! Chapeau à toi, à l'équipe de SCREEN et à ta passion qui est plus que présente !
Bien que ce ne soit pas une jap' , un petit résumé sur la mini JCW sur ce qui t'as plu et surtout ce qui ne t'as pas plu sur cette auto ? C'est toujours intérréssant d'avoir des avis sur differentes auto Je plussoie quand à ton avis sur la rédaction auto d'aujourd'hui... ça manque clairement de recul et les avis ne sont pas forcément objectif ... Ni mêmes assez poussés ...

Bonne continuation à toi ! Hâte de te lire sur cette nouvelle auto ( bien que je ne sois pas hyper fan de l'auto, mais cela devrait être très intérréssant ! )

[Kuma]

bon alors il vient ce sujet sur la lexus!!!!

Ca va venir !! je veux prendre mon temps, et ne pas juste donner un retour forgé sur une première impression. J'aimerais vraiment pouvoir rendre un avis sur une utilisation multiple et pas juste dans l'euphorie des premiers jours Mais ce que je peux dors et déja dire, c'est que c'est une voiture qui est "présente", tous les jours, qu'il fasse beau, ou qu'il pleuve, que la route soit libre ou encombrée. Très surprenant comme feeling.
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Je viens également de me faire le topic en entier ... WAHOU !!! Impressionnant ! Chapeau à toi, à l'équipe de SCREEN et à ta passion qui est plus que présente !
Bien que ce ne soit pas une jap' , un petit résumé sur la mini JCW sur ce qui t'as plu et surtout ce qui ne t'as pas plu sur cette auto ? C'est toujours intérréssant d'avoir des avis sur differentes auto  Je plussoie quand à ton avis sur la rédaction auto d'aujourd'hui... ça manque clairement de recul et les avis ne sont pas forcément objectif ... Ni mêmes assez poussés ...

Bonne continuation à toi ! Hâte de te lire sur cette nouvelle auto ( bien que je ne sois pas hyper fan de l'auto, mais cela devrait être très intérréssant ! )

Merci beaucoup d'avoir pris le temps ! ça fait plaisir de pouvoir partager mon expérience, et avant que je développe sur la MINI, j'aimerais savoir ce qui te déplait ou ne te branche pas dans la RCF ? Ca m'intéresse vraiment, car c'est une voiture hyper polarisante, ça me permettrait aussi d'argumenter plus sérieusement ... Que les choses soient claires je ne cherche pas a convertir qui que ce soit, mais il y a beaucoup d'infos érronnées sur les F.

La JCW, si je remets les choses dans le contexte, j'ai clairement fait une erreur non pas que ça soit une auto fondamentalement mauvaise, mais juste je pense que, je me suis menti et j'ai cru que, le temps ferait les choses. Quand j'ai essayé la F56 JCW, j'avais en tête ma R56 JCW que j'ai vraiment aimé. Chassi JCW, frein JCW, prépa moteur JCW, elle était sharp comme un rasoir, vive, "électrique". La F56 JCW m'a donné l'impression d'un bateau directe, je n'ai vraiment pas aimé, et ej me rappelle avoir dit a ma femme, c'est une croute j'aime pas du tout. Oui ça pousse, mais je trouvais qu'elle avait perdu le caractère de la R56. J'ai donné un peu de temps au temps, je suis retourné l'essayer deux mois après, durant les deux mois je me suis abreuvé de vidéo, de forum, de tout ce que je pouvais sur la F56 JCW si bien que, je pense que j'ai idéalisé la voiture a nouveau, comme pour revivre mon temps avec ma R56. Lors du deuxième essai j'ai "pardonné" tout ce que je n'aimais pas au profit de ce qui était la, plus de confort, un moteur plus rond plus plein, des pops, des bangs ... super intérieur, du "glam". J'ai signé. J'ai attendu avec la même impatience que ma R56.

Une fois la JCW arrivée, le fait qu'elle soit si rare a participé au plaisir de conduir quelque chose d'unique, mais clairement, il manquait "un truc". Alors, logiquement, (ou pas) j'ai commencé a regardé pour "épicer" un peu la sauce. Echappement, suspat, pneus, tune, la panoplie complète pour essayer encore une fois de retrouver la R56. Malheureusement la réalité est que, ça n'est "pas" la R56. Quoi que je puisse faire sur une F56 c'est une plus grosse plateforme avec une autre philosophie. Je le redis c'est une très bonne voiture, mais pas celle que j'aurais aimé. Et, comme souvent en "préparant" une voiture on fait ressortir des défaut bien enfouis par les ingés.

Dans mon cas, les suspas bien que KW, le chassis a gagné en stabilité et agressivité mais perdu en contrôle sur route abimées qui malheureusement sont nombreuses au nords dans la campagne Japonaise. J'ai réduit les possibilité de la rouler "vite". Le rabaissement la rendu difficile a garer dans certains endroits, a vivre au quotidien.

L'échappement, les gros bangs, pops et tout, c'est rigolo, mais c'est très "une dimension" c'est du glam et au bout de quelques semaines les déflagrations de l'échappement ont commencées a faire vibrer résonner des pièces dans le parchoc arrière et toute la mâle arrière m'offrant un concert de crickets dés que je commençais a rouler un peu fort ... pas vraiment ce qu'on peut attendre ?! Je me suis surpris a ne plus rouler que pour faire "péter" l'échappement mais, c'est au final très chiant.
J'ai trouvé après deux ans que les assemblage très classe et clean au début vieillissent très vite, les plastiques bougent, ça grince un peu, cela dit le système multimédia top, rien a dire. Mais clairement, ça ne vieillit pas aussi bien que ça devrait quand tu vois combien ça coute.

Dernier point, j'ai un gros problème avec les moteurs Turbo modernes. la JCW est équipé d'un 2L turbo, auquel s'ajoutait la prépa Schnitzer. 280 ... 290cv peut être, ça marche fort, mais le problème réside dans le "peut être". Ca n'est pas unique a la JCW. 90% des moteurs turbos modernes pâtissent des normes pseudo écolo qui imposent aux ingés de faire des trucs bien dégueux. Stock ça reste assez imperceptible, mais dés quon "pousse" un peu les choses, le moteur adapte constemment tout un tas de paramètres pour polluer moins, chauffer moins. Et c'est bien la le souci, ça ne délivre jamais la même puissance, la même expérience. Un peu plus chaud ? un peu plus humide ? tirré un peu fort ? tout change, a engagement égal de la pédale d'accélérateur la réponse relative n'est jamais la même. Parfois ça pousse directe, parfois ça lag, parfois c'est mou a d'autre moment c'est hyper sharp. C'est absolument AFFREUX ! zéro consitence, un jour j'ai l'impression d'avoir un avion, le landemain ça râme. Ca m'a gonflé ... j'ai essayé d'autres caisses du même type et c'est la même chose (M2 M4 C63 AudiRS3 Abarth ...) Mon forester XT fait la même chose. Je pense que, c'est juste un fait, et un problème que n'ont pas les moteur N/A (d'ou la RCF)

peut être que la majorité des conducteurs se moquent de ce genre de choses, peut être qu'ils ne s'en apperçoivent pas, mais moi ça va gonflé, saoulé et ça a juste tué le plaisir. Si plus de plaisir plus d'intéret donc byebye.

La JCW fait partie, pour moi, de cette génration de "petites" caisses turbos très glamour, très rapides, très compétentes mais qui clairement ne délivrent pas l'expérience qu'on attend dans le temps. Par ailleurs, comme beaucoup de moteurs modernes a injection directe, le collecteur d'admi s'encrasse a vitesse grand V, puissance qui tombe conso en hausse et nécessaire de faire nettoyer tout ça au bout de trois quatre ans en fonction de l'utlisation ... vraiment pas top. Les constructeurs n'en parlent pas, mais c'est un réel problème !

Oui je suis sans doute très pointillieux sur ce que j'attends, sur ce que je veux, mais j'ai été stupide et j'ai cru que ça pourrait le faire, quand clairement je savais dés le début que ... c'était "une croutte".

Ca fera partie des vidéos que j'espère pouvoir tourner, mais on passe souvent beaucoup de temps et d'argents a "pousser", "tuner", "préparer", des voitures en pensant arriver a des perfs de modèles beaucoup plus chers, mais dans bien des cas on ne fait que détérriorer toute l'expérience de conduite au profit juste de la puissance. Et en faisant les comptes on peut aussi constater qu'on aurait pu acheter beaucoup "mieux" dés le départ. Je ne dénigre pas le plaisir de s'occuper de sa voiture, mais je pense qu'on se ment beaucoup aussi, et qu'on est parfois pas mal dans le déni.

Tous ces facteurs ont participés a l'achat de la RCF, marre de jouer aux ingés dans le garage, marre d'être déçu après un an, marre de devoir faire des compromis (même si la RCF EST un compromis aussi) je voulais un truc qui marche "dés le déaprt". Parce qu'au bout du bout, ce que j'aime c'est rouler .... juste rouler !

Kuma.

[Benjamin76EJ1]

Amen

[SoichiroYann]

Ton problème d'inconsistance de la réponse du moteur à la solicitation de l'accélérateur provient aussi de l'ensemble des systèmes de commande électronique de ton moteur.
En gros tu fais une demande de couple et l'ouverture de papillon, le déphasage de l'ACC (les sorties) etc... vont s'adapter automatiquement en function de comment la caisse a été mappée. Si les conditions changent, les paramètres d'entrée changent et les sorties changent.

En théorie on ne sent rien parce que le meme couple doit être delivré mais si en config turbo bien chargé tu arrives à certaines limites de type refroidissement de la temperature des gaz à l'admission etc, la réponse va être différente pour la meme demande de couple et tu te retrouveras avec cette inconsistence.

De manière générale, ta RCF aura les memes défauts mais puisque c'est une grosse cylindrée et non un "petit moteur" suralimenté, le couple naturel est bien plus élevé et les fluctuations de réponses seront bien plus faibles proportionnellement.
Cependant il ne faut pas se voiler la face, ta RCF a toujours un papillon électronique, un VVT électronique et une gestion par structure couple, tu as tout autant de filtres entre ta pédale et la réponse du moteur que la JCW

Défaut perso de ta RCF puisque tu nous demandes notre avis: c'est une caisse moderne, avec tout ce que cela implique de défauts et travers:
- le filtrage moteur inhérent à sa conception et que je viens de mentionner
- le poids pachydermique
- les sensations filtrées des commandes (direction, freinage, etc...)
Tout ce qui à mon sens entrave le plaisir de conduire.


Perso, contrairement à ce que tu dis à la fin de ton post, je ne tune pas mes caisses pour les rendre plus rapides, je le fais pour les rendre plus vivantes à conduire, plus amusantes. D'ailleurs, tous mes moteurs stock (ou sans vrai prépa en tous cas).
Il y aura toujours plus rapide. Mais plus fun ?

[Ruckus]

Je te remercie de la réponse détaillée Kuma. Je n'aurais pas pensé qu'il y est autant de différence entre les deux ... Comme quoi ! Donc s'il y en a une à prendre c'est la R56, je retiens !   J'avais également pu lire des avis semblables sur gogole

Pour ce qui est de mon avis sur ta nouvelle acquisition, je ne saurai mieux dire que SoichiroYann, voiture récente, lourde, assez grosse malgré tout, et surtout bardé d'électronique ...  Pour ce qui est de l'agrèment de conduite je ne saurai dire, n'ayant jamais mit une fesse dedans 

Mais oui, pour avoir essayé quelques autos récentes et plus ou moins affutés, cette sensation de lourdeur revient à chaque fois... Sensation qu'il ne doit pas y avoir dans la nouvelle Swift Sport ! Mais ceci est un autre sujet, et il y a déjà un poste avec cette auto

[pouïc pouïc]

j'aime l'idée de blog
lire c'est mieux ^^

le plaisir de conduite, c'est un peux mystic tout ça quand même.
voiture aseptisé, commande trop souple etc

il y a 30ans(et plus hein) peugeot sortait la 104 ZS2
moteur a carbu poussif (90ch) poids plume. bref une bombinette qui n'etait que l'esquisse de la grande dame 205 gti et de toute les GTI que l'on connait

alors j'ai eu une 104zs ! confort nul (bruit acoustic) pas de direction assisté, pas d'assistance de freinage etc
alors oui c'est sensass en terme de perf toussa MAIS le confort !!!!
apres j'ai eu une 205 GTI 105CH
UN AUTRE MONDE

bref j'en passe ...

je pense que la plupart de nos plaintes d'aujourd'hui sont dues à nos plaintes d'hier
on ce retrouve avec des caisse molle en terme de commande ou presque aucune info ne remonte...

et c'est la que l'occasion ce presente de remonté dans une "ex" wouah putain les sensations !!!!" et on ce rappel aussi des defaut

c'est ça la nouvelle génération de voiture sympa ! une voiture électronique qui nous fait croire que l'on est bon conducteur,
le contenant rappel la belle époque mais le contenu laisse un gout amère ...

c'est dure de trouvé un avis objectif sur une voiture sportive de nos jours
ça parle que de temps au nurb....


je te suivrait avec attention

[Snowmonkey]

Je vois tout le monde dire "lire c'est mieux" mais quand je vois les stats sur tout les sites que je gère, les gens lisent décidément très très vite

[Kuma]

Merci beaucoup pour les retours,

Ah ça promet de beaux débats tout ça ! Je pense qu'avant de parler d'une voiture il faut la remettre dans sons contexte, son époque, et ne pas essayer de comparer à "trois générations" avant. La réalité, c'est que de la même manière que j'aimerais toujours avoir 25 ans, j'en ai maintenant 40, et que je le veuille ou non les choses vont avancer, changer. Que je le veuille ou non, l'automobile change, évolue, et l'évolution n'est pas toujours "bénéfique" a nos yeux quand on est attaché a certaines sensations, certaines valeures. Malheureusement, les ingénieurs doivent se plier a des centaines de normes plus contraignantes les unes que les autres, pour satisfaire les législateurs, et les groupes de pressions. Une voiture moderne ne sera JAMAIS "comme" une ancienne. Partant de la on peut se plaindre de beaucoup de choses, chouiner que c'était mieux avant, mais on peut aussi prendre les choses pour ce qu'elles sont et essayer d'en profiter pendant qu'elles sont encore là car dans bien des cas, ça ne durera pas !

C'est dans ce contexte que j'ai essayé de considérer la RCF, oui si on regarde la "spec sheet" pas mal de choses me hérissent le poil et me font penser que ça ne mérite pas un clou, mais, il est bon parfois de sortir un peu de sa zone de confort et d'essayer, simplement ... ça peut ou pas, marcher pour vous, mais parfois, ça marche.

Le fait est que, j'aime les voitures qui ont une âme et qui donnent du plaisir, des sensations, un feeling mécanique, analogue ... le tout fake, tout Digital, tout wired, ça me plait pas, mais vraiment pas. Je crois que c'était aussi un des éléments qui m'ont un peu écarté de la MINI, c'était trop "fade", trop fake ...

La Rc est très différente, et si vous rechercher un peu sur son ingé chef Yukihiko Yaguchi, c'est pas tout a fait le mec qui aime les caisse "banales", il est entré chez Toyota pour bosser sur les Supra comme Ingé, les MKI - IV. Et il est le père de la Chaser, que tous les drifteux aiment tant. C'est un fou furieux de circuit, motorsport, il est l'enfant terrible de Lexus. Lexus ne voulait pas que les Is-F RC-F aient un V8, mais il a incisté que si ça n'était pas le cas, il partait.

La RC-F c'est son bébé, le poids a été une question récurente, "pourquoi si lourde", c'était nécessaire pour passer les normes de crash qui venaient d'être durcies aux USA pour les voitures d'import, et a l'époque la RC-F étaient la plus rigide qui soit. Oui le poids c'est l'ennemi mais tout dépend de "quel" poids car ça peut faire une différence ... est ce de l'accessoire ou du structurel ? C'est pas anodain comme point et on en rediscutera !

Je ne vais pas trop développer sur la RC ici, mais clairement, c'est une voiture très analogue, et c'est ce que j'aime ! tout n'est parfait ça c'est sur, mais depuis trois semaines, j'ai une banane pas possible ! et ça dit quelque chose.

Merci encore pour vos feedback et de me suivre j'espère a très vite !!

[MacArony]

Toujours un plaisir de te lire Kuma.
Pour défendre Lexus, depuis leurs construction du jour 0, c'est bardé d'électronique, et ils ont un savoir faire solide en la matière, j'ai aussi un panzer de quasiment 1900kg et elle a été construite y'a 28 ans. Et l'embonpoint est surtout structurel, l’épaisseur de la tôle est juste impressionnant, y'a évidement tout un poids lié aux équipements (clim, da, sièges électriques chauffant avec appuie-tête et réglage de ceinture électrique ainsi que le volant a mémoire, le chargeur de CD dans le coffre, les airbag, l'insonorisation en panneaux de bois recouvert de mousse et cuir, la roue de secours full size, les outils de première nécessité et le système de suspension pneumatique pilotée …)
Pourtant c'est une voiture super équilibrée pour ce que c'est (LS400), merci le V8 aluminium, répartition du poids 52/48, empattement et gabarit de bus, mais super agile dans la houle. Bref, si on veut parler de poids ≠ perf on peut parler de la Nissan R35 1750kg, pas ce qu'il se fait de plus léger si on compare a ses sœurettes ou aux concurrentes.

[SoichiroYann]

Pour la R35, c'est le coût qui a décidé du poids. Ils voulaient la vendre 50% du prix d'une Porsche 911 Turbo pour les memes perfs, l'allègement coûte bien plus cher que le développement de prestations de haut niveau avec l'aide de l'électronique, ils ont choisi la seconde option en n'essayant meme pas de contenir le poids, fin de l'histoire.

[boyou2]

Pour la R35, c'est le coût qui a décidé du poids. Ils voulaient la vendre 50% du prix d'une Porsche 911 Turbo pour les memes perfs, l'allègement coûte bien plus cher que le développement de prestations de haut niveau avec l'aide de l'électronique, ils ont choisi la seconde option en n'essayant meme pas de contenir le poids, fin de l'histoire.

euh, pas que

parce que Mizuno est aussi allé à l'envers de Colin Chapman avec le 'ligth is right'

Pour lui, wai c'est cool le light, mais pour tenir le pavé sans appui aéro de dingue, ça sert a rien, autant foutre de la force 'F' dans le bon sens, donc l'allègement, Go F**ck

[Kuma]

Pour la R35, c'est le coût qui a décidé du poids. Ils voulaient la vendre 50% du prix d'une Porsche 911 Turbo pour les memes perfs, l'allègement coûte bien plus cher que le développement de prestations de haut niveau avec l'aide de l'électronique, ils ont choisi la seconde option  en n'essayant meme pas de contenir le poids, fin de l'histoire.

Je pense qu'il faut aussi accepter que l'automobile peut être multiple et variée ... il n'y a pas "une bonne façon" de faire vaire des voitures, et tout le monde ne veut pas la même chose. La GTr, RCf et d'autres modèles certes de niches, répondent a une demande, et aussi, a une vision des ingés. C'est quelque chose que j'aime beaucoup dans l'automobile Japonaise, ils font ce qu'ils ont en tête ... ils ne manufacturent pas ce que les "journalistes" ou, internet veulent.

Je pense qu'il faut vraiment qu'on arrête juste de re-servir ce que les journaleux nous écrivent en long en large et en travers, il y a du plaisir dans d'autres formes que, "light is right" ... ou "moderne is shit", ou "trop d'électronique c'est la caisse qui conduit".

Super discussionsen tout cas !!!

[MacArony]

Pour la R35, c'est le coût qui a décidé du poids. Ils voulaient la vendre 50% du prix d'une Porsche 911 Turbo pour les memes perfs, l'allègement coûte bien plus cher que le développement de prestations de haut niveau avec l'aide de l'électronique, ils ont choisi la seconde option en n'essayant meme pas de contenir le poids, fin de l'histoire.

euh, pas que

parce que Mizuno est aussi allé à l'envers de Colin Chapman avec le 'ligth is right'

Pour lui, wai c'est cool le light, mais pour tenir le pavé sans appui aéro de dingue, ça sert a rien, autant foutre de la force 'F' dans le bon sens, donc l'allègement, Go F**ck

C'est d'ailleur expliqué dans le trés beau reportage sur la fabrication de la GT-R