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[Civic EJ2] Problème consommation d'huile
matiouej88 Hors ligne
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14-07-2021, 19:43:58   -   [Civic EJ2] Problème consommation d'huile
Bonjour à tous !  Rolleyes

J'ai acquis récemment une Honda Civic EJ2 1.5LSi D15B7 de 1994 avec 158000km au compteur. Elle a un problème de consommation d'huile, elle consomme pas mal (de la 10w40 castrol). 
Elle est légèrement modifié : decata / rabotage / admission direct / arbre à came du D15B2.

Le haut moteur a été refait à neuf (surfaçage / tout les joints / rodage soupape ect... ) tout à été contrôlé dans le haut moteur. L'embrayage, l'allumeur, joint de culasse et la distribution on été aussi fait. 

Le bas moteur n'a pas été du tout touché.  Neutral  

Lors de forte accélération elle fume blanc/bleu ciel, et parfois quand elle est bien chaude elle lâche des petit nuage blanc lorsque je met des petits coup de gaz. 
J'ai aussi l'impression de retrouver de l'huile au bout de l'échappement (une quantité infime). 

Je pensais à une segmentation, je passe prochainement au garage pour tester le taux de compression. Mais si il s'avère positif qu'est ce que ça pourrait être ? 
Si elle fume blanc c'est que de l'huile passe forcément dans la chambre de combustion ? 
Ou c'est peut être tout simplement le haut moteur qui se met en place suite à la réfection qu'il a eu ? (elle n'a rouler que 1000km depuis mais toujours le même besoin en huile). 
Elle marche pourtant super fort, pas de trou à l'accélération, pas de perte de puissance j'ai l'impression, je peux faire des vidéos au besoin !  

En espérant pouvoir trouver de l'aide ! 
Merci à vous et bonne soirée 
Matiou  Wink
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Dorifutosan Hors ligne
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14-07-2021, 19:57:03   -   RE: [Civic EJ2] Problème consommation d'huile
(14-07-2021, 19:43:58)matiouej88 a écrit : Si elle fume blanc c'est que de l'huile passe forcément dans la chambre de combustion ? 

Oui Sac

L'huile ne peut venir que de 2 endroits : le haut (joints de queue de soupapes) ou le bas (segmentation)

Pour en avoir le coeur net, une prise de compression n'est pas toujours la bonne indication, tu dois plutot mesurer ton blow-by (débit de gaz du reniflard) coucou

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matiouej88 Hors ligne
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14-07-2021, 20:42:56   -   RE: [Civic EJ2] Problème consommation d'huile
d'accord okay merci pour ta réponse !  Big Grin 
mesurer le blow-by c'est quelque chose qui se fait facilement, enfin n'importe quel bon garagiste peut le faire ?  Confused 
je dois trouver quelle valeur au final ? si le résultat est négatif que faire ? 

est ce que ça comporte des risques de rouler comme ça pour le moment ? je risque d'endommager le moteur ?  Huh

PS : je ne sais pas si ça peut jouer mais lorsque que je l'ai acheter le vendeur m'a dit qu'il fallait faire un réglage à la lampe strobo. 

j'en demande peut être beaucoup mais merci à vous  Wink
----------
le reniflard d'huile pourrait être la cause d'une présence d'huile dans la chambre de combustion ? 
c'est qu'il ne ferai pas son travail correctement.  Facepalm
(Modification du message : 14-07-2021, 20:49:12 par matiouej88.)
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Dorifutosan Hors ligne
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14-07-2021, 21:18:20   -   RE: [Civic EJ2] Problème consommation d'huile
tu peux remplacer la valve PCV par précaution (anti-retour du reniflard) mais l'huile qui en dégueule est souvent la conséquence et non la cause du problème (quoi que c'est pas impossible, d'ou mon conseil de la remplacer avant de faire quoi que ce soit)

Pour le blow-by, un bon spécialiste moteur peut faire cette mesure, j'ai pas les valeurs en tête mais il me semble que jusque 20-25 litres/minute c'est normal, cela dit, il doit y avoir de la documentation spécifique au moteur qui donne un chiffre plus précis.

Pas grand chose comme risque, si ce n'est que tu vas dégueulasser les soupapes et à long terme tu risques d'avoir des soucis de soupapes qui ferment mal ou même flinguer ton catalyseur (mais tu l'as retiré de ce que j'ai compris ?)

Aussi surveiller le niveau pour éviter le dégeaujage Wink

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matiouej88 Hors ligne
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14-07-2021, 21:31:58   -   RE: [Civic EJ2] Problème consommation d'huile
okay super ! Smile

je vais revoir tout ce qui concerne le reniflard sur ce petit moteur !
en résumé, il ne faut pas que je me fie au taux de compression mais plutôt à la mesure du blow-by ?

( et oui plus de catalyseur donc pas de problème hihi  Big Grin )

merci pour ta précieuse aide !  Wink 

si d'autre suggestion je suis preneur  help
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15-07-2021, 17:27:06   -   RE: [Civic EJ2] Problème consommation d'huile
Alors je ne suis pas un immense expert mécanique, mais après être passé deux fois par la case ''consommation d'huile anormale'' sur un bloc Honda, j'ai quelques astuces Sac

Pour ma part sur mon premier B18C6, ça fumait en accélération et quand elle était bien chaude tu pouvais avoir des petits pets de fumée au lâcher de gaz.  J'avais refait tout le haut moteur sur les conseils de différents spécialistes et mécaniciens autour de moi car ''Chez Honda c'est toujours les joints de queue de soupapes...''
Eeeeeeet ça a continué! Donc rebelote, re-démontage pour faire la segmentation (segment racleur HS de mémoire, mais du coup mes compressions étaient bonnes!).


Après la mienne en consommait pas mal sur la fin (une jauge d'huile pour 20min de piste) et du coup c'était devenu facile à déceler:
- gouttes d'huile sur tout le pc AR
- Tout l'arrière était relativement gras au toucher
- Tu mets un chiffon (blanc si possible) derrière ta ligne une fois chaude et tu demandes à un collègue de mettre des coups de gaz. Si ça fait comme moi, tu verras des gouttes d'huile apparaître sur le chiffon ===> Segmentation HS

Essaie le truc du chiffon déjà, mais malheureusement je pense qu'il y a eut la même erreur que sur la mienne. Ils ont refait tout le haut moteur pour un problème qui venait du bas moteur  Wink

EG4, vendue Back again ===> GC8, vendue ===> MR2 SW20, vendue ===>  EG5B18 + Mazda 3 MPS
https://www.japancar.fr/forum/Sujet-EG5B...23?page=24
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matiouej88 Hors ligne
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16-07-2021, 14:33:34   -   RE: [Civic EJ2] Problème consommation d'huile
merci bcp pour ta réponse !
j’ai effectuer le test du « chiffon blanc » 🙂
RÉSULTAT : de l’huile et même des particules noir !!!

je pense donc refaire faire tout le bas moteur, et surtout les segments de piston qui doivent être la cause de cette consommation d’huile !
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JapanFan34 Hors ligne
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16-07-2021, 15:42:17   -   RE: [Civic EJ2] Problème consommation d'huile
Alors au risque de dire une conn*rie plus grosse que moi, je dirais que les particules noires sont des résidus qui se sont posés dans ta ligne (j'avais continué à en lâcher pendant tout mon rodage après avoir refait le bas moteur). Par contre, effectivement si ce sont bien des gouttes d'huile ça sent pas bon pour ton bloc.

Tu en avais beaucoup sur le chiffon?

Avant de te lancer dans la réfection complète de ton bas moteur, tu devrais quand même contrôler la piste donné par Dorifutosan. Elle est quand même bien moins cher et moins chiante à régler (et je pense qu'il est plus callé en mécanique que moi aussi Sac ).
Et c'est la règle de la recherche de panne: de la cause la plus simple à la plus compliquée.  Wink

Si toutefois tu dois te lancer dans la réfection de ton bas moteur, je te recommande de rester sur de la pièce OEM et de bien vérifier les coussinets qu'il te faudra.

EG4, vendue Back again ===> GC8, vendue ===> MR2 SW20, vendue ===>  EG5B18 + Mazda 3 MPS
https://www.japancar.fr/forum/Sujet-EG5B...23?page=24
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matiouej88 Hors ligne
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16-07-2021, 20:39:34   -   RE: [Civic EJ2] Problème consommation d'huile
oui pour ce qui est des particules noir c’est « normal » donc je ne m’inquiète pas trop pour ça
et oui je vais emmener la voiture chez mon mécano, sortir le moteur est vérifier ce qu’il y a de plus simple au début jusqu’au plus compliqué ! 😐
Mais franchement, refaire un bas moteur ça me fait pas trop peur, puis au moins elle aura le mérite d’être 100% neuve cette petite EJ2 😎😎
----------
et pas beaucoup d’huile sur le chiffon vraiment infime par rapport à ce qu’elle bouffe, c’est vraiment les fortes accélérations qui lui font manger et manger de l’huile.
----------
j’ai démonter la valve PCV, quand je souffle dedans l’air passe, quand j’aspire elle bloque, c’est son fonctionnement normal il me semble ?
(Modification du message : 16-07-2021, 21:35:57 par matiouej88.)
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matiouej88 Hors ligne
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17-07-2021, 00:31:49   -   RE: [Civic EJ2] Problème consommation d'huile
PS : elle était plein d’huile, la conséquence d’une segmentation ?
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Dorifutosan Hors ligne
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19-07-2021, 09:19:38   -   RE: [Civic EJ2] Problème consommation d'huile
Si la valve PCV fonctionne bien et que tu es sûr de tes joints de queue de soupapes, y'a plus 36 solutions en effet

(16-07-2021, 20:39:34)matiouej88 a écrit : et oui je vais emmener la voiture chez mon mécano, sortir le moteur est vérifier ce qu’il y a de plus simple

Tu le ferais pas toi-même ? C'est pas anodin comme boulot, ton mécano va te demander une belle somme ...
Quitte à ouvrir le moteur, sors la culasse, laisse le moteur dedans et tu controles le jeu aux segments toi-même. Si après il s'avère que le bloc doit partir en rectif', tu auras déja fait la moitié du taff Wink

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matiouej88 Hors ligne
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19-07-2021, 11:20:14   -   RE: [Civic EJ2] Problème consommation d'huile
en effet oui c’est pas un boulot qui me fait peur, il me ferais juste des « tuto » ou alors des forum qui explique bien !
merci à toi pour ton aide en tout cas Smile
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matiouej88 Hors ligne
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22-07-2021, 14:38:16   -   RE: [Civic EJ2] Problème consommation d'huile
Holà ! je reviens vers vous !

Pour ajouter des précisions et des ressentis entre guillemet Smile !

Le voiture consomme de l’huile en fond de 1er et fond de 2, sinon les autres rapports pas de soucis.

La fumée qui sort par l’échappement et blanche pas de doute.

En 2ème la voiture galère à monter dans les tours mais une fois les 50km/h dépassé on dirait qu’un VTEC se déclenche et LA la voiture part comme une balle ! :o pareil pour la 3ème dépasser les 80 elle part, je me demande pourquoi ?

Mon vase d’expensation regroupe plein de saleté, pourquoi ? (j’en profite pour dire qu’elle ne consomme pas de liquide de refroidissement.

Je trouve mon joint de carter salle, et le carte humide sur le dessous, des raisons ?

voilà tout ! merci pour les réponses !
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gineto Hors ligne
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22-07-2021, 15:27:58   -   RE: [Civic EJ2] Problème consommation d'huile
segmentation !
la conso d'huile par les segment et lié à la prise de régime et/ou la charge

allumage dégradé car trop d'huile dans la chambre = perte de perf
en prenant des tours le surplus d'huile est plus facilement évacué, et l'inertie roues-moteur augmente, ça compense la mauvaise combustion.

j'ai eu le cas récemment, le fameux cylindre 3 mazda/ford, grosse conso d'huile, le moteur a commencé à tourner sur 3 patte au ralentit et plus, pour retrouver tous les cylindres dans les tours, jusqu'au jour ou il ne s'allumait plus du tout...

saleté (noir ?) dans le vase = joint de culasse
la compression passe dans l'eau et des imbrulés remontent le circuit
(Modification du message : 22-07-2021, 15:30:42 par gineto.)
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matiouej88 Hors ligne
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22-07-2021, 19:20:34   -   RE: [Civic EJ2] Problème consommation d'huile
merci pour ton explication claire.
je vais alors faire changer la segmentation, en espérant qu’elle retrouve sa forme !
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Dorifutosan Hors ligne
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23-07-2021, 09:38:59   -   RE: [Civic EJ2] Problème consommation d'huile
C'est pas si simple, si ton cylindre s'est usé autant que la segmentation, tu risques de te retrouver avec trop de jeu, même avec des nouveaux segments, et à ce moment la tu dois réaléser le bloc et le réhoner.

Je te conseille d'avoir quelqu'un avec un micromètre avec toi pour qu'il puisse prendre une mesure précise de tes cylindres une fois la culasse dehors(idéalement ça se fait en 3 points distincts, deux fois, une dans le sens du vilo, et l'autre perpendiculairement)

Si tu as des nouveaux segments avec toi, tu peux simplement les poser dans le cylindre (sans piston) et voir l'écartement à la coupe (normalement il y a une valeur à respecter la aussi, si tu la connais pas, en général faut pas dépasser 0.2mm et il y a aussi un écartement minimum, trop juste c'est pas bon non plus - expansion thermique toussa ... )

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piston97 Hors ligne
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23-07-2021, 13:58:12   -   RE: [Civic EJ2] Problème consommation d'huile
Juste pour mon info, un problème de fumée blanche ne serait pas un signe de fuite de liquide de refroidissement? J'aurais dit fumée bleues pour une fuite d'huile qui part dans la chambre de combustion?

Je suis d'accord avec Gineto pour les saletés dans le vase d'expansion = joint de culasse.
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SoichiroYann Hors ligne
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23-07-2021, 15:01:06   -   RE: [Civic EJ2] Problème consommation d'huile
Non de l'huile qui brûle en masse fait une fumée blanche, regarde les emballements de moteur diesel, c'est de l'huile et ça te fait un nuage blanc de malade LOL

(Modification du message : 23-07-2021, 15:01:17 par SoichiroYann.)
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matiouej88 Hors ligne
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23-07-2021, 17:45:50   -   RE: [Civic EJ2] Problème consommation d'huile
merci pour vos réponses, j’ai appeler un garage « spécialisé » dans la réfection de moteur, il me sort un devis à 1700€ pièce et manœuvre comprise pour une réfection du bas moteur complète ! a ce prix là, autant passer sur un B18C4 lol!
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matiouej88 Hors ligne
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23-07-2021, 20:19:59   -   RE: [Civic EJ2] Problème consommation d'huile
petite aparté mais j’ai mon joint de carter d’huile qui sointe vachement et même une « bouillie noir » toute autour, alors est ce que ça joue ? est ce quand le moteur monte énormément en pression de l’huile s’échappe par la ?  Neutral

photo çi joint (j’espère ça marche !  Huh )

https://www.cjoint.com/c/KGxsrxqkixG
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gineto Hors ligne
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24-07-2021, 08:48:49   -   RE: [Civic EJ2] Problème consommation d'huile
Rien a voir avec la pression d'huile ici. Si ca shuinte mais ne goute pas, rien a voir non avec la conso d'huile.

manœuvre comprit ? Pas chers l'esclave Sac
(Modification du message : 24-07-2021, 08:49:42 par gineto.)
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matiouej88 Hors ligne
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24-07-2021, 17:43:23   -   RE: [Civic EJ2] Problème consommation d'huile
ok ok !  Big Grin

je vais chopper un D15B2, en bon état de marche 150000km pas de conso de l’huile, piquer le bloc puis le remplacer ! on est bien d’accord que bas moteur D15B2 = D15B7  help ! 
c’est un échange standard, pas besoin de toucher au calculateur ni au faisceaux ?
----------
au final ça donnerai : bloc moteur (bas moteur) D15B2
culasse D15B7 avec arbre à came du D15B2 (haut moteur)
Boîte de vitesse S20
Calculateur + faisceaux actuelle (Ej2 D15B7)
Allumeur D15B7
(Modification du message : 24-07-2021, 18:05:27 par matiouej88.)
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