Cmt tirer un max de puissance d'un SOHC VTEC

[civic-forever]

c'est vraiment pathétique tout ca!
on se croirait a l'ecole primaire: eh moi j'ai mieux non c'est moi et nanananana....

[Urban Racer]

C'est clair! Ou alors si ya matière à conflit, on veut des preuves, vidéos, dyno, n'importe koi de concret!

[psyco]

Je pense que tout le monde est d'accord pour lire des dyno de sohc prepa.

Pour voir si l'investissement vaut le coup...

Genre pieces changées, prix et dyno qu'ils ont eu avec ça.

Et je pense que si ça n'as pas été posté, c'est qui a rien favorable dans ce cas, j'aimerai bien voir ce moteur sortir 160ch avec 400e d'investissement... (en restant accessible pour rouler tout le jours...)

Pour les dyno des b16 je pense que tout le monde en a, si quelqu'un veut le mien je pourrai le poster mais bon je pense pas trop que ça fera avancer les choses (il sort 140kw chez strs, avec ligne origine).

Le but est pas de faire une demonstration de force de nos moteurs mais d'eviter que mimivtec se fasse trop d'illusions, et claque tout son blé betement dans une prepa dont il sera deçu...

Pour moi claquer environ 1500e de prepa (comme conseillé) et avoir un resultat assez mediocre, y a de quoi etre deçu. Enfin si y a du blé à profusion faite peter les arbres et l'inox a gogo!

[Chris]

bien résumé, très bien meme!

On peut bien evidemment tirer des chevaux de tout, mais plus on a une bonne base plus c'est facile et/ou fait pour tout simplement! c'est pas que le SOHC est nul, pas du tout meme! mais bon un DOHC est une meilleure base qui plus est avec une course courte qui permet d'aller chercher les ch en haut, pas de miracle pour les ch, c'est plus de cylindré, plus de compressions ou plus de tours/mn, voir les 3 à la fois :] et un course courte permet des vitesse en m/s des pistons bien moindre, donc de prendre plus de tours et avec un DOHC les pieces en mouvement sont plus legeres et mieux reparties, donc plus de ch.

C'est pas une guerre, c'est de la mecanique c'est tout... La base reste la base on y peut rien.

Et un SOHV qui fait aussi bien que le B16 à psyco avec le meme prepa j'attends de voir là... déjà le truc est vite reglé, les pistons prendront trop de m/s pour que ça marche avec le regime ou il faut chercher ça! quoique le couple de ton B16 est quand meme fameux pour ce qu'il y a! y'a rien à faire un vrai preparateur ça reste un vrai preparateur quoi...

[Freddd]

Je vais me permettre un avis puisque j' ai été récemment dans le cas de mimivtec. J' ai une EJ1 et je voulais plus de puissance, j' avais donc posté à peu près le même message que lui il y a 1 mois ou deux à la différence près que je posais clairement la question : prépa D16 ou swap B16.

Je ne reviens pas sur les réponses qui sont à peu de choses près les mêmes qu' ici sauf que je ne me souviens pas avoir vu le sujet dévier en disputte de cours de récré...

Préparer le D16 c' est évidemment possible mais coutera plus cher qu' un swap B16 pour avoir la même puissance. Le swap demande juste le moteur plus la boite, le reste est identique et il faudra juste régler le boitier. On peut raisonablement tabler sur 1000 € pour l' ensemble moteur/boite (j' avais trouvé à ce prix).

Pour tirer 160 ch du D16 SOHC il faut ouvrir et changer pas mal de pièces et on explose le budget à coup sur. Pour info, une EJ1 avec ligne complète + CAI faisait jeu égal avec une ED9 stock sur un 1000 m DA, vu de mes yeux à plusieurs reprises. L' ED9 prenant même l' avantage en vitesse de pointe.

Concernant le turbo, je m' étais renseigné également. Le gain est sans conteste intéressant avec un kit Bolt-on de "base", j' ai lu entre 180 et 200ch sur plusieurs forums ricains avec un fiabilité plus que correcte. Mais le budget est en rapport, plus de 3000 € et j' ajouterai qu' il faut pouvoir le mettre au point, ce qui n' est pas donné à tout le monde. Il faut aussi tabler sur une consommation qui va s' envoler...

J' en suis arrivé à la conclusion qu' il n' était pas intéressant de préparer le D16 si on en a pas vraiment les moyens ( ce qui est mon cas) et que je ne prendrai pas le risque d' un swap pour le moment. Je vais juste mettre un 4/1 et un CAI pour avoir un moteur qui respire mieux et qui gardera son côté économique. Le D16 SOHC est un très bon moteur que je qualifierais de semi-sportif, pénalisé justement par son simple AAC.

Réfléchis bien mimivtec, en espérant que ces quelques lignes pourront t' aider. ;-)

[mimivtec]

Un gd merci, à freddd et tt les autres.
Je suis enfin fixé sur ce su'il y a lieu de faire.
Bon bé voila.
Je suis bien décidé a mettre un B16 dans ma caisse.
J'aimerais savoir maintement ce qu'il y a vraiment lieu de faire pour changer de moteur :
Qql pièces a modifier?????
(mon cablage d'origine, boite, support moteur, transmission, cardan, ecu, ....) ???
Qql type de B16 conviendrai le mieux, a qql prix je peu m'entendre, a quoi dois je faire attention en voyant le moteur, ...
Je vous écoute. Pour ca, ca serai cool de me guider.
Encore un gd merci.

P.S. "freddd" saurrais tu ou je pourrais trouver un B16?

[mimivtec]

Freddd,

je suis également de la région de Mons.
dc pourrais tu me dire où je peu trouver un B16.
mais pas n'importe quoi non plus comme moteur.
merci.
attend de tes neuw

[Freddd]

Ah bon ? tu es de mons aussi, cool ;-). Le B16 que je comptais acheter est vendu malheureusement...Il te faut le moteur et la boite absolument car on ne mélange pas les B et les D. Le reste devrait aller sans problême, c' était le cas pour moi mais je connais un peu moins ton modèle. Je dirais qu' il te faudrait trouver un VTi d' une EK comme pour moi il était préférable de trouver un VTi de EG mais c' est adaptable quand même. Si j' entends parler d' un moteur, je te fais signe mais c' est de plus en plus difficile à trouver.

[Urban Racer]

Il te faut le moteur, la boite, les cardans, le faisceaux et l'ecu. Tu as aussi besoin d'un support de moteur arrière de Civic SI 99+. Si clim il ya, prend aussi le support. Je te déconseille un VTI d'EG, tu va devoir passer en OBDI et c'est plus de boulot pour adapter le cablage.

[HectorLeChat]

J'aurais une question un moteur DOHC commence a partir de quelle cylindré ?

Peut t'on trouver des DOHC de - de 100 ch ?

Petit HS : Une caisse de 600 kg avec une puissance de 80-90 ch c'a ces du sportif !!!





Ok je sort ..............................

[Astina37]

Ben justement il y a eu des MX5 de 90 chvx Dohc...

YA eu aussi le 1,5L de la 323F Dohc 88 chvx.

[HectorLeChat]

Ok merci pour ta reponse Astina37

[KTRAN11]

cela faisait bien longtemps que je n'était pas venu sur ce forum et je crois que je vais plus y revenir.

le pauvre nouveau qui voulait quelques renseignements a vu (à mon humble avis) des personnes puériles. il a fallu quand même 5 pages pour avoir quelques infos.
MDR

pour le swap, mieux vaut effectivement un moteur VTI de EK que de EG (trop de modifs) avec le faisceau, ECU et boite

par contre je ne savais pas qu'il était si facile (à ce que j'ai pu lire) de trouver des VTI complet et surtout en bon état à un prix raisonnable.
sur ce point, je crois qi'il y a quand même beaucoup de menteurs sur ce forum.

A moins qu'ils ne le trouvent à la commande ?? donc des voleurs de voiture.

pour les fameux préparateurs, je me permets de sourire aussi. Car en France, il n'y a aucun bon préparateur capable de rivaliser avec les japonais ou les américains. Pourquoi parce que Honda reste une marque exclusive, peu rentable pour un éventuel préparateur, il y a peu de pièces dispos sur le marché francais.
Bref tout l'inverse des USA ou du japon

voila, c'est l'opinion que je voulais faire partager tant aux petits nouveaux qu'aux hondatégristes D16/B16

il n'y pas de règles D16 marche mieux que B16 ou l'inverse. tout dépends du contexte. c'est sûr pour du circuit ou piste, un D16 ne vaut rien.

par contre en condition run 200 ou 400 m, D16 mets souvent une claque au B16

voilà mon expérience visuelle

A+ :@+

[Muad-Dib]

KTRAN11, c'est agréable de voir qu'on est pas tout seul dans son coin a défendre le chti d16 ^^

[Chris]

pas de preparateurs competents... c'est vrai, j'oubliais que les moulins de Honda étaient fabriqués sur Jupiter, donc rien à voir effectivement...


Exemple concret : la Viper, un truc typiquement ricain non?? vous savez qui fait les meilleures pieces pour la competition?? et attention j'ai bien dis : meilleures devant tout le monde que se soit chassis ou moteur?? une boite Française dites donc! et oui on se renseigne avant de dire n'importe quoi!! c'est tout simplement ORECA (attention au prix par contre!!) qui participe beaucoup au LeMans series... et les ricains sont à la ramasse à coté d'eux niveau develloppement/pieces pour les LeMans series, c'est pour dire! donc les preparateurs Français sont incompetents... mdr!

On a des motoristes de follies et compagnie et voir ça ça me debecte! c'est sur qu'eux sont plus specialisés dans le vrai develloppement pour la piste ou le rallye et pas les DA, en meme temps les DA c'est pas ce qu'il y a de plus dur loin de là...

[KTRAN11]

KTRAN11, c'est agréable de voir qu'on est pas tout seul dans son coin a défendre le chti d16 ^^

je tempère serait l'expression le plus approprié

[Muad-Dib]

hihihi

[psyco]

on en voit des conneries sur ce forum c'est enorme...
preparateurs français pas competant... franchement sans etre chauvin on a des supers bon preparateurs et de très bonne piece qui sont fabriqué chez nous.
Et le savoir faire ricains il me fait bien rire...

Apres c'est sur pour un 200 voir 400da, le d16 est pas mal du tout car plus plein en bas, mais bon le sport automobile ne s'arrete pas à 2 guignols qui run sur 400 metres.

[Beowulf]

PS le veau c'etait plus pour la boite longue

les esi ont des boites + courtes que les vtis ce qui donne un avantage certain sur les 3 premiers rapports

Tu peux le prouver s'il te plaît ? Pour avoir eu une EE9, une EG5 et une EG9, je suis aussi persuadé du contraire ...

[KTRAN11]

on en voit des conneries sur ce forum c'est enorme...
preparateurs français pas competant... franchement sans etre chauvin on a des supers bon preparateurs et de très bonne piece qui sont fabriqué chez nous.
Et le savoir faire ricains il me fait bien rire...

Apres c'est sur pour un 200 voir 400da, le d16 est pas mal du tout car plus plein en bas, mais bon le sport automobile ne s'arrete pas à 2 guignols qui run sur 400 metres.

si tu en ai persuadé, c'est l'essentiel.

[Muad-Dib]

Tu peux le prouver s'il te plaît ? Pour avoir eu une EE9, une EG5 et une EG9, je suis aussi persuadé du contraire

regarde les docs techniques:

ESI

Boite de vitesse S20
MT
1er 3.250
2eme 1.900
3eme 1.250
4eme 0.909
5eme 0.702
arrière 3.153
final 4.250

VTI:

Boite de vitesse Y21
1er 3.230
2eme 2.105
3eme 1.458
4eme 1.107
5eme 0.875
arrière 3.000
final 4.266

donc tu vois que je me suis trompé

chelou car quand je tirais contre gorgio(b16a2) je lache mes rapports tjrs garve avant lui.

[Beowulf]

LOUL !


Normal tu montes moins dans les tours ...

[Muad-Dib]

les boites sont chelou de tte facon. Mais bon remarque la mienne est encore plus courte que les ESI normale (j'ai une mb, 4 et 5 plus courte) et g 200tour de moins au rupteur

[civic_16Turbal]

on en voit des conneries sur ce forum c'est enorme...
preparateurs français pas competant... franchement sans etre chauvin on a des supers bon preparateurs et de très bonne piece qui sont fabriqué chez nous.
Et le savoir faire ricains il me fait bien rire...

Apres c'est sur pour un 200 voir 400da, le d16 est pas mal du tout car plus plein en bas, mais bon le sport automobile ne s'arrete pas à 2 guignols qui run sur 400 metres.
_________________

A moins d'avoir mal interprété, ce n'est pas ce qu'il veut dire.
Ferry, Sodemo, Carcreff ... ça ce sont de vrais préparateurs français, seulement il ne s'intéressent pas à honda.
Vu autrement : va au japon et trouve moi quelqu'un qui prépare correctement une R5 turbo ou une 205 Gti ...

A mon avis, pour les véhicules HONDA, ce n'est pas en France que l'on a les meilleurs préparateurs et les meilleures pièces, ça se limite à cette marque.

[Freddd]

Il te faut le moteur, la boite, les cardans, le faisceaux et l'ecu. Tu as aussi besoin d'un support de moteur arrière de Civic SI 99+. Si clim il ya, prend aussi le support. Je te déconseille un VTI d'EG, tu va devoir passer en OBDI et c'est plus de boulot pour adapter le cablage.

Si c' est la même chose que pour moi, les cardans, le faisceau et l' ecu ne sont pas à changer...un pote l' a fait et n' a changé que moteur/boite, suffit de modifier un peu le boitier.

[KTRAN11]

on en voit des conneries sur ce forum c'est enorme...
preparateurs français pas competant... franchement sans etre chauvin on a des supers bon preparateurs et de très bonne piece qui sont fabriqué chez nous.
Et le savoir faire ricains il me fait bien rire...

Apres c'est sur pour un 200 voir 400da, le d16 est pas mal du tout car plus plein en bas, mais bon le sport automobile ne s'arrete pas à 2 guignols qui run sur 400 metres.
_________________

A moins d'avoir mal interprété, ce n'est pas ce qu'il veut dire.
Ferry, Sodemo, Carcreff ... ça ce sont de vrais préparateurs français, seulement il ne s'intéressent pas à honda.
Vu autrement : va au japon et trouve moi quelqu'un qui prépare correctement une R5 turbo ou une 205 Gti ...

A mon avis, pour les véhicules HONDA, ce n'est pas en France que l'on a les meilleurs préparateurs et les meilleures pièces, ça se limite à cette marque.

c'est ce que je voulais dire, je pensais être claire. mais cette personne est trop stupide (pour ne pas dire trop CON) pour le comprendre.

[Nagata-San]

172cv @ 7900 rpm

suffit de jeter un oeil aux annonces US...

620$ CAN livres l'AAC crower + ressorts + coupelles !

[Chris]

on en voit des conneries sur ce forum c'est enorme...
preparateurs français pas competant... franchement sans etre chauvin on a des supers bon preparateurs et de très bonne piece qui sont fabriqué chez nous.
Et le savoir faire ricains il me fait bien rire...

Apres c'est sur pour un 200 voir 400da, le d16 est pas mal du tout car plus plein en bas, mais bon le sport automobile ne s'arrete pas à 2 guignols qui run sur 400 metres.
_________________

A moins d'avoir mal interprété, ce n'est pas ce qu'il veut dire.
Ferry, Sodemo, Carcreff ... ça ce sont de vrais préparateurs français, seulement il ne s'intéressent pas à honda.
Vu autrement : va au japon et trouve moi quelqu'un qui prépare correctement une R5 turbo ou une 205 Gti ...

A mon avis, pour les véhicules HONDA, ce n'est pas en France que l'on a les meilleurs préparateurs et les meilleures pièces, ça se limite à cette marque.

c'est ce que je voulais dire, je pensais être claire. mais cette personne est trop stupide (pour ne pas dire trop CON) pour le comprendre.

Non il a très bien compris je pense, des preparateurs qui te font de ta Honda une balle il y en a... pleins!
Edouard qui prepare qlqs Citroen pour CitronSport entre autre (gros niveau là!) il a déjà préparé de l'ITR pour des clients, et 280ch en 1.8l athmo avec les contraintes du reglement je crois qu'il pourrait en aprendre à pas mal de ricains ou autres...
Pour ce qui est de la Sodemo, ils peuvent aussi te faire une prepa de folie là dessus sans probleme (ce n'est qu'un moteur faut arretter!!) ainsi que qlqs autres...
Croire que parceque le produit est tel continent c'est donc là le mieux pour les prepa... pas top ça! pour exemple les Viper de chez Oreca en LeMans series...
Evidemment si c'est pour du 400DA vous trouverez surement mieux aux States, normal c'est plus dans leurs culture, mais une prépa rallye ou course de cote (voir piste parfois) à de fortes chance d'etre meilleure ici en Europe, et lorsque psyco parle prepa il pense comme moi je suppose, prepa rallye/course de cote (voir piste), pas DA... tout simplement.

[KTRAN11]

on en voit des conneries sur ce forum c'est enorme...
preparateurs français pas competant... franchement sans etre chauvin on a des supers bon preparateurs et de très bonne piece qui sont fabriqué chez nous.
Et le savoir faire ricains il me fait bien rire...

Apres c'est sur pour un 200 voir 400da, le d16 est pas mal du tout car plus plein en bas, mais bon le sport automobile ne s'arrete pas à 2 guignols qui run sur 400 metres.
_________________

A moins d'avoir mal interprété, ce n'est pas ce qu'il veut dire.
Ferry, Sodemo, Carcreff ... ça ce sont de vrais préparateurs français, seulement il ne s'intéressent pas à honda.
Vu autrement : va au japon et trouve moi quelqu'un qui prépare correctement une R5 turbo ou une 205 Gti ...

A mon avis, pour les véhicules HONDA, ce n'est pas en France que l'on a les meilleurs préparateurs et les meilleures pièces, ça se limite à cette marque.

c'est ce que je voulais dire, je pensais être claire. mais cette personne est trop stupide (pour ne pas dire trop CON) pour le comprendre.

Non il a très bien compris je pense, des preparateurs qui te font de ta Honda une balle il y en a... pleins!
Edouard qui prepare qlqs Citroen pour CitronSport entre autre (gros niveau là!) il a déjà préparé de l'ITR pour des clients, et 280ch en 1.8l athmo avec les contraintes du reglement je crois qu'il pourrait en aprendre à pas mal de ricains ou autres...
Pour ce qui est de la Sodemo, ils peuvent aussi te faire une prepa de folie là dessus sans probleme (ce n'est qu'un moteur faut arretter!!) ainsi que qlqs autres...
Croire que parceque le produit est tel continent c'est donc là le mieux pour les prepa... pas top ça! pour exemple les Viper de chez Oreca en LeMans series...
Evidemment si c'est pour du 400DA vous trouverez surement mieux aux States, normal c'est plus dans leurs culture, mais une prépa rallye ou course de cote (voir piste parfois) à de fortes chance d'etre meilleure ici en Europe, et lorsque psyco parle prepa il pense comme moi je suppose, prepa rallye/course de cote (voir piste), pas DA... tout simplement.

Chris, tu semble déjà être une personne plus intéressante et c'est avec intérêt qe j'ai lu ton post.

peut-être as-tu raison sur les points que tu as évoqué ; n'étant pas familiarisé avc la prépa rallye/côte

comme tu dis à juste titre, aux USA, c'est plus dans leur culture les DA

ce que je trouve stupide, c'est qu'on dénigre le DA comme psycho l'a fait (des guignoles sur une ligne droite).
il n'y a pas que les DA (je suis d'accord) tout comme il n'y a pas que les course de côte/rallye.
chacun a ses préférences et essaie de préparer sa voiture en fonction.

Cordialement

[Chris]

Bon on est tous d'accord là dessus je pense, meme psyco je suis sur, mais avoue que ça gonfle quand par prepa certains sous entendent obligatoirement DA et ne prennent pas le reste en compte. (c'est ce qu'il a dit il me semble que ça ne s'arretait pas aux DA une prépa, enfin 2 guignols etc... :] )

Une prépa c'est selon ce que l'on veut faire et il est vrai que les prepa rallye/cotes sont asser honereuse car c'est un tout (surtout niveau chassis ou les $$ s'envollent!) et ça se fait sur Honda sans probleme comme sur d'autres voitures, mais ce n'est pas du tout la meme prepa que pour les DA c'est clair, le but n'etant pas le meme non plus...