Bienvenue, Visiteur ! S’enregistrer


Note de ce sujet :
  • Moyenne : 0 (0 vote(s))
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
[D16a9 --> Ej9] Swap info.
Sp62 Hors ligne
Senior Member
****


Messages : 1 796
Sujets : 22
Inscription : Sep 2008
Réputation : 14
03-04-2010, 22:26:11   -   [D16a9 --> Ej9] Swap info.
Bonsoir ^^

j'aurais besoin de 2 ou 3 confirmation sur certain point d'un eventuel swap

Donc D16A9 d'ED7 dans une EJ9 D14A4 a la base

Nous avons le moteur complet + boite , faisceau moteur et habitacle , l'ecu pm7 qui va avec , tout les peripherique ( admission , collecteur , sonde , ect )

Mes questions sont les suivantes :

Les supports moteur sont-ils identiques ?
Les cardans sont-ils identiques ou faut-il prendre ceux du D16A9 ?
La ligne d'ej9 est-elle compatible avec le collecteur D16A9 ?

Pour les petit malin qui oserais dire des conneries du genre : " Quand on sais pas , on fais pas " , je realise ce swap avec l'aide de 2 amis , dont Djtwist , donc je pense pas que se sera fais a la legere vu le niveau du bonhomme , et y'as juste ces points qu'on voudrais verifier avant de commencer , pour tout faire en une fois ^^

Merci d'avance a ceux qui répondrons avec des réponces construites et fondé Smile

Informations recueilli sur le swap :

Ce qu'il nous faut :

- Moteur D16A9 complet ( Admi , echap , allumeur , ect )
- Faisceau moteur D16A9
- Faisceau Habitacle de ED7 ( Harness de conversion ODB2 => ODB0 si pas de faisceau habitacle )
- Ecu Pm7
- Boite S40 de l'EJ9 ( Ou celle d'ED7 avec un kit de conversion Hydro=>Cable )
- Support moteur distribution D14A4
- Decata reglable ( pour paré à une eventuelle marge de longueur entre collecteur D16A9 et intermediaire D14A4 )


- Cardan ?
- Train ?
- Autres supports moteur ?

Be Sticked Iz Back On FACEBOOK :
https://www.facebook.com/pages/Be-Sticke...2203140037
Like It (y)
Retourner en haut
Site web Trouver Répondre
Sp62 Hors ligne
Senior Member
****


Messages : 1 796
Sujets : 22
Inscription : Sep 2008
Réputation : 14
04-04-2010, 01:47:31   -    
Y'as personne qui a une idée ou c'est le " ceux qui répondrons avec des réponces construites et fondé " qui fais peur ?

Pour nous les cardans serais les meme , ainsi que la ligne
Les supports moteur serais a reprendre du D14 ( au moins pour le superieur coté conducteur )

Des avis la dessus ?

Parce que sur le net , que se soit chez les ricain ( honda tech ) , chez les canadiens ou ici en france , j'ai trouver AUCUN post sur une EJ9 avec un bloc D16A9

Alors soit c'est parce que c'est une merde pas possible et que les gens prefere se faire chier avec du serie B , ou alors je suis le seul con a vouloir mettre sa dans une EK Big Grin

Be Sticked Iz Back On FACEBOOK :
https://www.facebook.com/pages/Be-Sticke...2203140037
Like It (y)
Retourner en haut
Site web Trouver Répondre
rancho42 Hors ligne
Active Member
***


Messages : 557
Sujets : 8
Inscription : Mar 2009
Réputation : 59
04-04-2010, 02:24:18   -    
Mon eg3 a un d16a9 et pourtant une eg3 a swappé c'est la galère ( il faut changer pas mal de choses ... reservoir,pompe a essence, je parle pas du faisceau ni des trains :roll: )

On a conservé la s20 de l'eg3 ( pour faire une boite courte et aussi pour rester en hydraulique au niveau de la commande de boite ) , les cardans de l'eg3 et repris les supports moteurs du d13 pour fixer le d16a9.

Alors je pense que c'est faisable sur ton ej9 , tu part au moins sur une voiture en injection , pas comme moi ! LOL

EE4 (x3), 216Gti (x1), ED7 (x2), BA4 (x1), ED9(x1), EE9(x1), EG6(x1), EG piste(x1), KA3(x1) --> EK3 Daily + EP3-N3

Dans le doute, tu soudes ! On sait jamais des fois que ça ouvrirait derrière ... LOL
Retourner en haut
Trouver Répondre
Kartouche16 Hors ligne
Senior Member
****


Messages : 1 002
Sujets : 13
Inscription : Feb 2010
Réputation : 0
04-04-2010, 04:10:03   -    
je poste pour garder le sujet a mes coté!
En gros, garde ta s40 avec vm, et embrayage!
Pour les support moteur, tu enleves celui du coté distribution (completement avec la fixation en metal), et tu met celui de ton d14!
J'ai fait a peux pres le meme swap que toi (d16a9 eg5), par contre moi je vais caler une platine pour adapter le collecteur d'admission de l'eg5, comme sa je reste full stock coté faisseau et calculateur (avec la carto qui va bien)!
Par contre coté allumeur je doit mettre un td43-u!

sacré faburisu, tu ma tuer de rire!!!

faburisu a écrit :mais démonter une boite sur le trottoir en hiver sous la neige c'est chaud
Retourner en haut
Trouver Répondre
joe_2501 Hors ligne
Active Member
***


Messages : 199
Sujets : 5
Inscription : Jul 2009
Réputation : 6
04-04-2010, 08:41:26   -    
moi tu le ces j'ai les deux.
pour les cardan c'est a peut de chose prêt les même, pour l'échappement bien sur si tu na pas le cata sur le collecteur série D donc pareille, tu va rencontré trois problème un petit et deux gros,
le petit tu doit viré tout le faisceau électrique et le remplacé par celui de la ED.
deuxièmement l'embrayage EJ9 hydrolique ED7 câble la j'ai pas de solution.
troisièmement les support moteur sont pas pareille, donc grosse modif.
voila j'espère que sella va t'aidé, rassure toi se swap est réalisable
Retourner en haut
Trouver Répondre
takumi31 Hors ligne
Active Member
***

09 - Ariège France
Messages : 204
Sujets : 7
Inscription : May 2008
Réputation : 9
04-04-2010, 09:14:54   -    
post pour suivre !

Retourner en haut
Trouver Répondre
Anonymous
Unregistered

 
04-04-2010, 11:15:47   -    
par contre tu devra te faire un harness de conversion toi même pour ton pm7 Wink

edit; sinon t'est pas le seul con a avoir penser a mettre un d16a9 dans une ej9 LOL
Retourner en haut
Répondre
Sp62 Hors ligne
Senior Member
****


Messages : 1 796
Sujets : 22
Inscription : Sep 2008
Réputation : 14
04-04-2010, 14:16:50   -    
Bah pourquoi je devrais avoir un faisceau de conversion si jai le faisceau complet moteur ed7 + habitacle + ecu pm7 ?

Ya juste a tout remplacer non , vu que y'as aucun melange de faisceau non ?

Pour la boite j'ai aussi la boite de l'ed7 donc enfaite le seul souci c'est le passage Cable/hydrolique ?

De toute facon j'hesiterais pas a faire un enorme How to pour que le plus gros manchot du forum puisse faire ce swap sans souci Wink

Be Sticked Iz Back On FACEBOOK :
https://www.facebook.com/pages/Be-Sticke...2203140037
Like It (y)
Retourner en haut
Site web Trouver Répondre
Anonymous
Unregistered

 
04-04-2010, 15:33:19   -    
Sp62 a écrit :Bah pourquoi je devrais avoir un faisceau de conversion si jai le faisceau complet moteur ed7 + habitacle + ecu pm7 ?

Ya juste a tout remplacer non , vu que y'as aucun melange de faisceau non ?

Pour la boite j'ai aussi la boite de l'ed7 donc enfaite le seul souci c'est le passage Cable/hydrolique ?

De toute facon j'hesiterais pas a faire un enorme How to pour que le plus gros manchot du forum puisse faire ce swap sans souci Wink

ah j'avais pas vu que tu mettait le faisceau habitacle d'ed, autant pour moi,
sinon pour se qui est de la boite trouve une s20 d'esi, et profite en pour y mettre le pignon de 2-3-4 et 5 de la boite d'ed Twisted
Retourner en haut
Répondre
Sp62 Hors ligne
Senior Member
****


Messages : 1 796
Sujets : 22
Inscription : Sep 2008
Réputation : 14
04-04-2010, 15:42:42   -    
Pour la boite on verra plus tard c'est pas le plus casse couille a faire , avec le matos qu'on as , c'est l'histoire d'une journée pleine dessus pour faire la modif proprement Smile

Pour le moment on va déjà ce contenté de foutre le D16 dans l'Ej9 et ensuite j'investirais dans une partie chassis plus élaborée pour la piste , enfin ici c'est pas le sujet , on va rester autour du swap , sa pourrais aider pas mal de monde je pense Wink

Be Sticked Iz Back On FACEBOOK :
https://www.facebook.com/pages/Be-Sticke...2203140037
Like It (y)
Retourner en haut
Site web Trouver Répondre
Anonymous
Unregistered

 
04-04-2010, 16:07:57   -    
Sp62 a écrit :Pour la boite on verra plus tard c'est pas le plus casse couille a faire , avec le matos qu'on as , c'est l'histoire d'une journée pleine dessus pour faire la modif proprement Smile

Pour le moment on va déjà ce contenté de foutre le D16 dans l'Ej9 et ensuite j'investirais dans une partie chassis plus élaborée pour la piste , enfin ici c'est pas le sujet , on va rester autour du swap , sa pourrais aider pas mal de monde je pense Wink

donc pour le moment le plus simple c'est d16a9 sur ta s40, ou trouver une s20 d'esi, au faire la modifs pour mettre la L8

en tout cas le sujet m'intéresse vu que j'ai exactement la même caisse que toi Wink
Retourner en haut
Répondre
Sp62 Hors ligne
Senior Member
****


Messages : 1 796
Sujets : 22
Inscription : Sep 2008
Réputation : 14
04-04-2010, 16:11:58   -    
Moi jveut tout mettre de l'ed7 dessus pour le moment , j'men branle royalement de mes rapport de boite ou des ratio , jveu juste que tout tourne correctement et savoir ce qui risque de faire chier le monde , ensuite je passerais a l'etape optmisation Smile

Deja passer d'un 90 chx a un 130 chx sa va faire un bon changement , surtout que je garde exactement la meme caisse

Be Sticked Iz Back On FACEBOOK :
https://www.facebook.com/pages/Be-Sticke...2203140037
Like It (y)
Retourner en haut
Site web Trouver Répondre
Skeilz Hors ligne
Senior Member
****

Ek3 / Mx5 NA
68 - Haut-Rhin France
Messages : 1 759
Sujets : 12
Inscription : Sep 2009
Réputation : 7
04-04-2010, 17:10:35   -    
A ce compte là, tu prend le D16 et tu gardes la S40. Par la suite, tu peux mettre 2 3 4 de l'ED7 pour tirer plus courts.
Les supports moteur sont les mêmes a priori, serie D, non? Y'a des divergences d'avis.
Pour la ligne, le mieux pour être sur, c'est de choper un decata reglable.

Avec ca, la majorité de tes soucis sont reglés. Reste a modifier le faisceau, le plus chiant quoi :P

EDIT : j'ai pensé a ce swap aussi, et c'est ce que je voudrais pour la suite, quand mon D14 sera rincé.

(13-11-2013, 17:47:21)Glurk a écrit : 90 fois sur 100 les Clios sont conduites par des gens qui pensent rouler en Clio... et 10 par des gens qui ont une voiture tunée avec des flammings.

10 personnes sur 100 pensent rouler en EG3 et 90 se croient dans un run de fast n furious avec le William Saurin au cul à ameuter tout le quartier.


Encore une raison de plus de rouler en Clio Sac

Retourner en haut
Trouver Répondre
Sp62 Hors ligne
Senior Member
****


Messages : 1 796
Sujets : 22
Inscription : Sep 2008
Réputation : 14
04-04-2010, 17:35:27   -    
Pour le Decata , on a du tube inox , des reste qui avais servis a faire une ligne maison , donc sa apres on recoupe juste les triangle de mon cata d'origine et on fais la longueur qu'on souhaite Smile

Pour les support , apparement , le support coté distribution c'est celui du D14 qu'il faut venir mettre sur le D16

Faudrais des feedback de personne l'ayant réelment fais parce que les " on dis " , la derniere fois que j'les ai écouté j'ai perdu 6-8 heure sous la caisse parce que les mec disaient nimps ( histoire de compatibilité de train )

Be Sticked Iz Back On FACEBOOK :
https://www.facebook.com/pages/Be-Sticke...2203140037
Like It (y)
Retourner en haut
Site web Trouver Répondre
Sp62 Hors ligne
Senior Member
****


Messages : 1 796
Sujets : 22
Inscription : Sep 2008
Réputation : 14
04-04-2010, 21:38:14   -    
J'ai trouver encore quelques info sur un forum US ou j'me suis inscrit afin de glaner plusieurs info ( c'est impressionnant le nombre de sujet qui traite de swap serie B-K , les mecs sont quasi tous swaper ! )

Les support serais les meme puisque le D16Y8 ( qui est le meme que le D16A9 mais avec un Vtec ) est monté sur une EJ de 96 ( donc chassi avant EK )
Citation forum honda-tech

"6G ’96-’00 Civic EX USA EJ D16Y8 1590 9.6:1 127hp@6600/107lb-ft@5500"

Be Sticked Iz Back On FACEBOOK :
https://www.facebook.com/pages/Be-Sticke...2203140037
Like It (y)
Retourner en haut
Site web Trouver Répondre
takumi31 Hors ligne
Active Member
***

09 - Ariège France
Messages : 204
Sujets : 7
Inscription : May 2008
Réputation : 9
05-04-2010, 00:04:28   -    
Sp62 a écrit :De toute facon j'hesiterais pas a faire un enorme How to pour que le plus gros manchot du forum puisse faire ce swap sans souci Wink

encore heureux ça serait trop facile !!!

personnellement je suis surtout pour les supports moteurs car pour moi c'était les même ( à vu d'oeil ) Finalement non.

après le collecteur est le même reste juste a voir si on tombe en face du reste de la ligne, et la longueur ... un détail quoi.

La partie la plus "chiante" reste la boite hydro/cable. Comme dis précédemment le mieux est de passé a la S20 mais celle de l'ej9 d'origine fera tourné le tout déjà très bien !!!! Donc un autre détail !

Si tu tente le coup tiens nous au courant, voir si les cardans de l'ej9 sont bien adaptés au D16A9 Wink

Retourner en haut
Trouver Répondre
Sp62 Hors ligne
Senior Member
****


Messages : 1 796
Sujets : 22
Inscription : Sep 2008
Réputation : 14
05-04-2010, 01:33:24   -    
Tenté le coup oui certainement , j'vai chercher le moteur et tout les train + partie electrique ce week end donc on verra bien Smile

Be Sticked Iz Back On FACEBOOK :
https://www.facebook.com/pages/Be-Sticke...2203140037
Like It (y)
Retourner en haut
Site web Trouver Répondre
bartcivic Hors ligne
Active Member
***


Messages : 638
Sujets : 46
Inscription : Oct 2007
Réputation : 1
05-04-2010, 12:04:11   -    
moi j'ai ce moteur dans une eg3 pas de souci juste le faisseau, pour le moment j'ai le le support moteur du d 16a9 mais bon j'ai du caller avec des rondelles mais bon j'en ai un de d13 je voulai justement voir sa cette apres midi, pour la boite moi j'ai une s20 d'esi et pas de probleme

ps: sa va fair un ans que je roule comme sa et pas de probleme

civic type r ep3

Retourner en haut
Trouver Répondre
bartcivic Hors ligne
Active Member
***


Messages : 638
Sujets : 46
Inscription : Oct 2007
Réputation : 1
06-04-2010, 02:20:11   -    
bon on dirai bien qu'il monte mais deux vis au lieu de trois sur l'autre support

une petite astuce pour demonter le support moteur sans tomber la distri??

civic type r ep3

Retourner en haut
Trouver Répondre
Sp62 Hors ligne
Senior Member
****


Messages : 1 796
Sujets : 22
Inscription : Sep 2008
Réputation : 14
06-04-2010, 03:52:05   -    
Illustre avec des photo , c'est toujours mieux qu'une ligne de texte pour beaucoup de gens Smile

Be Sticked Iz Back On FACEBOOK :
https://www.facebook.com/pages/Be-Sticke...2203140037
Like It (y)
Retourner en haut
Site web Trouver Répondre
bartcivic Hors ligne
Active Member
***


Messages : 638
Sujets : 46
Inscription : Oct 2007
Réputation : 1
07-04-2010, 22:18:33   -    
je confirme que le support moteur d'autre serie d se monte bien sur d 16a9 pour ma par c'est un support de d13(eg3) par contre une vrai galere il faut tomber la distri et les poulie d"aac pour pouvoir retirer l'autre parti du cache courroie

civic type r ep3

Retourner en haut
Trouver Répondre
Tiju42 Hors ligne
Active Member
***


Messages : 409
Sujets : 8
Inscription : Oct 2007
Réputation : 2
11-04-2010, 21:10:56   -    
je poste pour suivre car l'idée me parai originale et je possede aussi depuis peu une ej9 qui a mon avis restera pas longtemps stock...
c'est moi qui est fait le swap a rancho42 dans sa eg3 , c'est vrai que pour le support coté distri faut mettre le moteur a nu mais c'est que dalle je dirais par rapport aux modifs d'a coté notament pour adapter les faisceaux... fou
deja voir si obd2a ou obd2b et a plancher...
niveau mecanique ca devrai etre du lego , l'ideal serai de faire de l'hybride des supports jusqu'a la boite Big Grin pas vrai rancho?

RELAIS AUTO DU PILAT
-------------------------------------------------------------

FN2 WCE // EK3&EJ9 #A9


Retourner en haut
Trouver Répondre
bartcivic Hors ligne
Active Member
***


Messages : 638
Sujets : 46
Inscription : Oct 2007
Réputation : 1
11-04-2010, 23:18:50   -    
nan un support de serie d SOHC et une boite serie d hydro

civic type r ep3

Retourner en haut
Trouver Répondre
Tiju42 Hors ligne
Active Member
***


Messages : 409
Sujets : 8
Inscription : Oct 2007
Réputation : 2
12-04-2010, 21:48:36   -    
quand je disais hybride des supports a la boite c'etait pour dire d'adapter des pieces d'un moteur sur l'autre et ceci du moteur jusqu'a la boite ( supports , pignons...)en passant par le faisceau...
Fleche https://www.japancar.fr/forum/viewtopic.php?t=149877
boite ouje manouale TPPT Wink

RELAIS AUTO DU PILAT
-------------------------------------------------------------

FN2 WCE // EK3&EJ9 #A9


Retourner en haut
Trouver Répondre
Tiju42 Hors ligne
Active Member
***


Messages : 409
Sujets : 8
Inscription : Oct 2007
Réputation : 2
12-04-2010, 23:43:33   -    
ah si apres reflexion il va y avoir soucis au niveau de la da : le raccord superieur de la pompe est different sur ed , eg et ek alors quoi prendre? si le support de la pompe de l'ej9 peu aller sur d16a9 cest tout bon sinon peu etre flexible + pompe + support d'eg ou ed

RELAIS AUTO DU PILAT
-------------------------------------------------------------

FN2 WCE // EK3&EJ9 #A9


Retourner en haut
Trouver Répondre
Sp62 Hors ligne
Senior Member
****


Messages : 1 796
Sujets : 22
Inscription : Sep 2008
Réputation : 14
13-04-2010, 00:02:09   -    
Au pire si c'est pas compatible , je la mettrais pas , j'men branle un peu a vrai dire de la DA

Be Sticked Iz Back On FACEBOOK :
https://www.facebook.com/pages/Be-Sticke...2203140037
Like It (y)
Retourner en haut
Site web Trouver Répondre
syp31 Hors ligne
Active Member
***

Honda CRX ED9 Honda ferio EK3
86 Vienne France
Messages : 661
Sujets : 12
Inscription : May 2007
Réputation : 15
13-04-2010, 09:08:44   -    
Tiju42 a écrit :ah si apres reflexion il va y avoir soucis au niveau de la da : le raccord superieur de la pompe est different sur ed , eg et ek alors quoi prendre? si le support de la pompe de l'ej9 peu aller sur d16a9 cest tout bon sinon peu etre flexible + pompe + support d'eg ou ed

Pas de DA sur Ed

[Image: crx_2m10.jpg]
damian a écrit :Une S2000 c'est le grain de beauté sur le dessus de la lèvre de Marylin Monroe. La CTR, c'est une paire de seins. Tout le monde aime les seins, mais c'est le grain de beauté qui fait tout le charme. Join
// Mes ventes EN SOLDES : http://www.japancar.fr/forum/viewtopic.php?t=189620
http://www.japancar.fr/forum/viewtopic.php?t=180774
http://www.japancar.fr/forum/viewtopic.php?t=190892
http://www.japancar.fr/forum/viewtopic.php?t=190893
Retourner en haut
Trouver Répondre
Tiju42 Hors ligne
Active Member
***


Messages : 409
Sujets : 8
Inscription : Oct 2007
Réputation : 2
14-04-2010, 18:58:18   -    
syp31 a écrit :
Tiju42 a écrit :ah si apres reflexion il va y avoir soucis au niveau de la da : le raccord superieur de la pompe est different sur ed , eg et ek alors quoi prendre? si le support de la pompe de l'ej9 peu aller sur d16a9 cest tout bon sinon peu etre flexible + pompe + support d'eg ou ed

Pas de DA sur Ed

autant pour moi je savais pas alors de concerto ou rover mais bon si l'investiguateur s'en fou...
je m'interesse a ce swap car le d16a9 est un super moteur par rapport a son cout et aussi pask l'idée me parait originale et interessante puisque je possede aussi une ej9
la partie mecanique ne me fais pas peur cest que de l'assemblage et de l'adaptation apres la partie electrique me parait plus complexe... Sp62 es tu sur de ton coup sur le faisceau habitacle d'ed dans l'ej9? obd2a ou obd2b ton auto? tu as trouvé quelquun qui fabrique des harness obd2>obd0? :roll:

RELAIS AUTO DU PILAT
-------------------------------------------------------------

FN2 WCE // EK3&EJ9 #A9


Retourner en haut
Trouver Répondre
bartcivic Hors ligne
Active Member
***


Messages : 638
Sujets : 46
Inscription : Oct 2007
Réputation : 1
16-04-2010, 13:20:54   -    
moi perso j'ai fait un support sur mesure a partir du support d'eg comme sa je garde ma pompe d'origine

civic type r ep3

Retourner en haut
Trouver Répondre
rancho42 Hors ligne
Active Member
***


Messages : 557
Sujets : 8
Inscription : Mar 2009
Réputation : 59
16-04-2010, 18:24:49   -    
c'est vrai que l'hybride sa arrange sacrément la conduite ( je parle pour la boite très courte lol ), après il reste la grande question du faisceau entre celui de l'ej9 et celui d'un d16a9 ...

EE4 (x3), 216Gti (x1), ED7 (x2), BA4 (x1), ED9(x1), EE9(x1), EG6(x1), EG piste(x1), KA3(x1) --> EK3 Daily + EP3-N3

Dans le doute, tu soudes ! On sait jamais des fois que ça ouvrirait derrière ... LOL
Retourner en haut
Trouver Répondre



Sujets apparemment similaires…
Sujet Auteur Réponses Affichages Dernier message
  [D16A9] collecteur admission et papillon spécifique D16A9 Mister_Z@z 78 21 309 01-01-2024, 13:34:25
Dernier message: stef27
  [crx eh6 D16A9 ] Jeux soupapes sur D16A9 Michel Portal 4 4 094 24-12-2012, 20:24:45
Dernier message: les-fufu-39
  [D16A9] info pour ITB ? Anonymous 102 18 393 18-08-2012, 23:56:26
Dernier message: DAV4WS
  [eg4]swap d16a9 info faisceau electrique Jolenitro 5 2 896 09-01-2011, 15:47:25
Dernier message: dukeTC
  [D16A9] CLAPET cassé sur admission du d16A9 Sylvain03 5 2 493 29-09-2010, 21:58:16
Dernier message: Natipac
  [ Del Sol d16a9 ] d16a9 vendu, d16z6 remis a la place karkass 73 15 292 23-09-2010, 17:36:40
Dernier message: karkass
  [crx d16a9] besoin d'info swapp en H22 ou autre primo 56 6 011 16-09-2010, 23:40:57
Dernier message: DAV4WS
  [ej9] swap B18C6 dans ej9 guillaume_62 5 3 268 14-09-2010, 19:57:31
Dernier message: mah'x
  [D16A9] Info pour distri et pompe à eau Frag 6 2 507 27-08-2010, 01:07:26
Dernier message: STAFFED7
  [D16A9] Remettre à neuf un D16A9 qui a 250.000 kms yak103 40 9 896 15-07-2010, 15:48:46
Dernier message: DAV4WS