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[ED] Alternative aux ressorts courts
toumpa Hors ligne
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11-04-2014, 14:13:59   -   [ED] Alternative aux ressorts courts
Une ED stock ça fait 4x4 on est d'accord, mais les ressorts courts aftermarket (j'ai testé eiback, h&R o même racelandes) c'est tape cul (là certains diront "non non") je trouve Wink

Alternatives possible ?

-trouver des ressorts oem plus court venant d'une autre caisse : j'ai cherché j'ai pas trouvé, pour eg c'est bon mais dans ce sens... ?

-monter ses ressorts oem sur des amortos tige courte : il va falloir comprimer le ressorts au montage, ça va donner quoi au niveau comportement, au niveau rabaissement ?

-la dernière chose et là j'entends déjà les hurlements : enlever une demi spire à une spire aux ressorts oem : pas trop pour pas qu'ils puissent sortir de la coupelle et que ça ne modifie pas excessivement le travail du ressort ?

Voilà, si vous avez des idées... en gros un comportement proche de l'origine mais rabaissé de 2 à 3 cm maxi... au pire une solution pour l'avant car les eibachs à l'arrière c'est acceptable mais devant je n'aime pas du tout le comportement...

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boyou2 Hors ligne
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11-04-2014, 14:26:54   -   RE: [ED] Alternative aux ressorts courts
si tu coupes tes ressorts, il faudra soit raccourcir tes tiges d'amortos (remplacé par des neufs bien sur), soit en posé des courts style Koni ou Bilstein

tout rabaissement s'accompagne d'amortos neufs pour info.

L'écrit est trompeur, on a l'impression parfois que l'autre est sec dans la réponse, parce que la tonalité avec lesquelles les choses sont pensées et qui ressortiraient à l'oral n'apparaissent pas à l'écrit...
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nico0711 Hors ligne
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11-04-2014, 14:41:51   -   RE: [ED] Alternative aux ressorts courts
Acheter un kit "combinés ressort-amortisseur" .. ça te coûtera moins cher que d'acheter 4 amortisseurs d'un côté et 4 ressorts d'un autre, avec les adaptations ...

Il faut d'abord te fixer un budget et voir où tu vas y gagner ... Wink

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malintoy Hors ligne
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11-04-2014, 15:14:46   -   RE: [ED] Alternative aux ressorts courts
Monter des ressorts "longs" sur des tiges courtes : NON, tu vas tirer sur les joints de l'amorto et le tuer TRES rapidement.

Essayes une géo avant de changer tes Eibach ou cherches un autre piste car les Pro-kit ont un tarage très proche de l'origine et que le peu de différence te fasse les regretter est étrange. Les H&R sont habituellement plus fermes, les Raceland (!!) doivent être incertains LOL

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toumpa Hors ligne
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11-04-2014, 19:42:41   -   RE: [ED] Alternative aux ressorts courts
Couper les ressorts ce sera vraiment en dernier recours et suivi d'une phase de test car on sait pas trop ce que ça va donner.

Des combinés c'est trop raide, c'est même pas la peine je préfère le mode 4x4.

Pour les ressorts longs sur ressorts courts, je m'en doutais un peu, merci pour la confirmation Wink

Oui les raceland c'est tout juste bon pour le parking...

Après, il faut dire que je roule rarement sur des billards, le plus souvent sur petites routes souvent en mauvais état et là, 15 pouces + SB energy + eibach (sur amorto oem neufs) ça saute voire ça tape c'est pas agréable à rouler.

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gineto Hors ligne
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11-04-2014, 19:54:29   -   RE: [ED] Alternative aux ressorts courts
ressort sur mesure ou faire comprimer les ressort d'origine par un Pro

j'avais opté pour la deuxième option il y a quelques années, pour moins chers que des ressorts aftermarket neuf

sinon, des bilstein rainurés sur ressort origine

d'ailleurs tu as quoi comme amortos, parce qu'à iso ressort, l'hydraulique joue aussi pas mal sur la "fermeté", vécu avec bilstein, ressort OEM sut B6 retaré plus ferme que ressort H&R sur B6 normal
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toumpa Hors ligne
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11-04-2014, 20:13:59   -   RE: [ED] Alternative aux ressorts courts
A l'achat il y avait des H&R -35 sur amortos d'origine, je trouvais ça trop raide et un amorto arr montrait des signes de fatigue.
J'ai remis des ressorts d'origine sur des oem de marque delphi et je trouvais ça trop mou.
J'ai pris des eibachs sur les delphi trop dur !

C'est pour ça que j'ai ouvert un sujet sur les ressorts de 4G, si les ressorts d'ee sont un poil plus raide ça pourrait le faire et le mode 4x4 après tout c'est peut être la mode de demain...

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(Modification du message : 11-04-2014, 20:14:35 par toumpa.)
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gineto Hors ligne
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11-04-2014, 20:46:30   -   RE: [ED] Alternative aux ressorts courts
je crois que groud control (eibach) propose des ressort reglable avec tarage sur mesure

déssoudé et ressoudé plus bas la coupelle inférieur de l'amorto, mais gros risque que l'amorto (le corps et l'interne) n'apprécie pas la surchauffe

coupé une spire ça peut se faire mais ça va modifier le tarage du ressort
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toumpa Hors ligne
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11-04-2014, 20:51:41   -   RE: [ED] Alternative aux ressorts courts
Je vais jeter un oeil sur les ground control Wink

Sinon je peux aussi partir à la recherche de fourches d'amorto plus courtes pour l'avant vu qu'à l'arrière c'est acceptable.

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boyou2 Hors ligne
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11-04-2014, 21:26:17   -   RE: [ED] Alternative aux ressorts courts
Gineto, ca m'etonne de toi, raccourcir un ressort ne modifie pas sa raideur

L'écrit est trompeur, on a l'impression parfois que l'autre est sec dans la réponse, parce que la tonalité avec lesquelles les choses sont pensées et qui ressortiraient à l'oral n'apparaissent pas à l'écrit...
Un forum est un endroit d'entraide, ce qui veut dire échange d'idées, d'experiences personnelles et professionnelles. Pas un site ou l'on vient prendre ce qu'on pense acquis de droit. Ca c'est quand on paie un garage pour réparer sa voiture. Si vous ne comprenez pas ce principe simple, vous n'avez rien à faire sur ce forum.
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11-04-2014, 21:42:29   -   RE: [ED] Alternative aux ressorts courts
Sur les OEM progressifs (du moins ceux que j'ai pu avoir entre les mains), ça doit quand même modifier le comportement.

Par contre si tu te contentes de rabaisser sans durcir, tu risques d'arriver en butée à cause de la course réduite.
Généralement on fait les 2 en même temps (raccourcir et durcir).
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vtecboy Hors ligne
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12-04-2014, 16:00:32   -   RE: [ED] Alternative aux ressorts courts
(11-04-2014, 14:13:59)toumpa a écrit : Voilà, si vous avez des idées... en gros un comportement proche de l'origine mais rabaissé de 2 à 3 cm maxi... au pire une solution pour l'avant car les eibachs à l'arrière c'est acceptable mais devant je n'aime pas du tout le comportement...

impossible. tu sera obligé d'avoir un debattement plus court si tu veut que la geometrie du train se comporte de maniere acceptable.

le moins pire, c'est amorto plus court genre b8, ou amorto "sport" (koni jaune) avec top hats, des coil over sleeves de qualité a laquel tu utilise, des ressorts avec un tarage pas trop élevé.
mais ca sera forcement pas aussi confortable que l'origine. si tu veut gardé le confort de l'origine, reste avec le setup d'origine. cqfd.
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toumpa Hors ligne
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13-04-2014, 08:30:42   -   RE: [ED] Alternative aux ressorts courts
(12-04-2014, 16:00:32)vtecboy a écrit : si tu veut gardé le confort de l'origine, reste avec le setup d'origine

Ah merci je n'y avais pas pensé Wink

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13-04-2014, 08:57:01   -   RE: [ED] Alternative aux ressorts courts
Perso, je trouve plus tappe cul (et plus dangereux niveau comportement) des ressorts courts sur amortos d'origine que des ressorts courts sur amortisseurs "sport" parce que du coup ca "rebondit" exagérement ! Rolleyes

"Nous avons une resistance à la douleur hors du commun, nous ne sommes pas des footballeurs" © Valentino Rossi

[Image: 741272FBIMG1491819966438Copie.jpg]

Viking50 a écrit :J'ai coutume de penser que si t'achetes une voiture pour aller sur un parking autant faire du modélisme
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vtecboy Hors ligne
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13-04-2014, 12:52:35   -   RE: [ED] Alternative aux ressorts courts
(13-04-2014, 08:30:42)toumpa a écrit :
(12-04-2014, 16:00:32)vtecboy a écrit : si tu veut gardé le confort de l'origine, reste avec le setup d'origine
Ah merci je n'y avais pas pensé Wink
Sans oublier que si tes ressort sont pas assez dur et que tu est plus bas, tu risque de cogner le carter d'huile a chaque dos d'ane. et la c'est moins drole.
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15-04-2014, 14:01:20   -   RE: [ED] Alternative aux ressorts courts
je crois que son prb vient du fait que les eibach remontent plus vite que les ressorts oem. associés au amorto d'origine, pas assez de frein a la remontée. du coup, ca rebondit trop. les ressorts eibach sont beaucoup de chose, mais vraiment pas tape cul.
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15-04-2014, 14:13:33   -   RE: [ED] Alternative aux ressorts courts
Si ça peut aider, j'avais tester des Kayaba Ultra SR avec ressorts courts H&R j'y trouvais très bien, ça rabaisse pile poil ce qu'il faut (-35 de mémoire) et niveau confort c'était très proche de l'origine.

Après tu as les kayaba AGX qui ont une partie hydraulique réglable et que tu pourra donc régler à ta guise, toujours en combinaison avec des ressorts courts (Tein S-tech si c'est dispo par exemple et qui ont un tarage très souple)

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15-04-2014, 15:43:27   -   RE: [ED] Alternative aux ressorts courts
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15-04-2014, 19:27:08   -   RE: [ED] Alternative aux ressorts courts
j'y avait pensé aux kayaba AGX mais j'savais pas si dispo pour ED et pas cherché.
attention, parce que sur certain modèle ça s'est vu que la coupelle inférieur était déja plus basse que d'origine, genre un rabaissement de 2cm juste avec les amortos (ressort oem)

et c'est vrai que les S-tech de chez Tein ont des tarage sympa, proche de l'origine.
ça doit être le meilleur combo, ou S-tech sur amorto OEM en bon état, je plussois Wink



(11-04-2014, 21:26:17)boyou2 a écrit : Gineto, ca m'etonne de toi, raccourcir un ressort ne modifie pas sa raideur

je vais pas rentrer dans les formules mathématique mais si Wink
de pas grand chose... sur un ressort comme y a sur les civic c'est de l'ordre de 10% plus dur par spire enlevée, grosso modo un demi kg/mm pour un ressort OEM de 4 kg/mm.
(Modification du message : 15-04-2014, 19:31:08 par gineto.)
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toumpa Hors ligne
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15-04-2014, 20:56:12   -   RE: [ED] Alternative aux ressorts courts
Merci bien pour toutes ces réponses Wink

Tape cul j'exagère un peu c'est vrai, mais dès que la route est mauvaise, je ne prends plus de plaisir à rouler...

Les Tein ça semblerait correspondre en effet, mais faudrait pas trop tarder histoire de pas rincer les oem neufs que j'ai posés.

Les Ground Control malheureusement, le prix est prohibitif...

Il n'y a rien de très urgent malgré tout puisque ce n'est pas mon véhicule principal, si qqun est intéressé par un échange eibach/tein pour 4g...

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toumpa Hors ligne
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31-08-2014, 11:55:10   -   RE: [ED] Alternative aux ressorts courts
Finallement, avec des bibis tout neufs ça va un peu mieux, mais c'est quand même raide (je trouve) donc on serre les fesses quand le ruban est bosselé...

Par contre, comme pas mal de monde, mon avant gauche est plus bas, j'ai essayé d'intervertir les ressorts de gauche à droite, rien n'y fait...

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