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[EG] Expérience avec ressorts courts + amortos origine.
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17-05-2004, 23:01:52   -    
Merci pour toutes vos réponses.
Finalement les amortos d'origines avec des ressorts courts, ça n'a pas l'air si mauvais que ça.
Mais à propos du problème de détente des amortos d'origine (qui risquerait de faire sortir le ressort dehors selon certain), je pense que ça ne doit pas arriver avec du -30 mm car vu que sur le site Eibach, ils disent que les ressorts sont prévus pour aller avec les amortos d'origine, je pense qu'ils ne mentent pas (imaginez s’il y avait un accident parce que le ressort est sorti dehors, la personne pourrait alors les attaquer en justice).

Sinon, j'ai une petite question pour vous, je suis monté en jantes 15p (avec du 195/50VR15) et mes roues à l'avant dépassent presque des ailes (mais ne dépassent pas), pensez-vous que lors de fortes compressions avec des ressorts courts, le pneu puisse toucher l'aile ou est-ce que l'amortisseur arrivera en buttée avant?

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17-05-2004, 23:04:08   -    
les 2 sur mon CRX mes amortos d origine sont vite devenu des pompes a velo resultat ca a decroché et youpi une jante une aile morte
depuis je rabaisse je monte ce qui va avec
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17-05-2004, 23:18:56   -   CRX EE8 120000 kms + ressorts JR -35
avec pneus michelin pilot sxgt en 215x40x16.

Résultat :
Sur le sec et sur un billard ca adhère. Faut dire avec ce genre de pneu, j'aurais été étonné du contraire.
Sur le sec route dégradée, ca sautille dans tout les sens c vraiment l'horreur. En tenant fermement le volant on arrive à contrôler mais c pas top et en pleine accel jme suis déjà fait qq frayeurs.
Sur l'humide c nul. On sent que les amortos ne travaille pas, à la moindre aspérité ca décroche et la somme des petits décrochements successifs fait que ca tient globalement que dalle (pas pire qu'une saxo 1L mais bon, guère mieux).
Sous la pluie c hyper dangereux. Aquaplaning à répétition, jme traine à 90 sur l'autoroute pour pas me bouffer le rail, la honte. Faut dire la combinaison pneus larges et taille basse + rabaissement + amortos non adaptés, ya pas pire.

Vivement les bilstein...
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17-05-2004, 23:24:18   -   Re: CRX EE8 120000 kms + ressorts JR -35
mitozer a écrit :Faut dire la combinaison pneus larges et taille basse + rabaissement + amortos non adaptés, ya pas pire.

Vivement les bilstein...


Tu est rabaissé à combien et en quelle marque?

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18-05-2004, 01:21:37   -   cf ci-dessus
c dans le titre. Ressorts JR en -35mm
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dj_spark Hors ligne
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18-05-2004, 01:26:08   -    
VEI a écrit :Mais à propos du problème de détente des amortos d'origine (qui risquerait de faire sortir le ressort dehors selon certain)

Shock Qui à dit ça ? Tu as vu ça où ? c'est pas encore un truc que tu as compris de travers ?

Bon je vais prendre un exemple tout con ET FAUX ce n'est qu'un exemple.
Ton amortisseur déployé fait 30 cm et comprimé 20cm, il à donc 10cm de débattement. Avec les ressorts d'origine sans compression ni détente (en fait moit/moit) il est à 25 cm ce qui lui done 5cm de course dans les deux sens.

Imagines now que tu mettes des ressorts de -3cm.
Ton amorto sera désormais à 22cm déja compressé le reste tu peux le déduire...
A ton avis pourquoi on à inventé les amortisseurs à tige courte ? le débattement est réduit et ils sont prévus pour fonctionner avec des ressorts plus courts que d'origine.

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kgil Hors ligne
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18-05-2004, 02:07:31   -    
Pour avoir bossé dans l'amortisseur,c'est trés mitigé.

Les amortos d'origine qui supportent le moins les rabaissements sont ceux à gaz.
Les amortos à huile le supportent mieux d'ou ces différences entres voiture.

Les gazs doivent travailler rabaissé depuis qu'ils sont neuf, mieux vaut éviter de les rabaisser d'occaz: arrivée en butée systématique et flottement...
Après c'est les ressorts qui perdent en compression et la roue fait des bond et n'a plus un bon contact avec le sol.(vécu)
J'ai testé pleins de solutions.

L'idéal,c'est de se renseigner si les amortisseurs montés sur le véhicule qui doit etre rabaissé sont des gaz ou huile.
huile : envisageable. gaz: à éviter.
Mais si ils ont plus de 100000kM,c'est mort.

Traction , Propulsion , Intégrale, Atmo , Turbo : BANZAÏ !!
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dj_spark Hors ligne
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18-05-2004, 03:13:49   -    
LOL avec tout ça si on arrive pas à vous convaincre de renoncer, c'est soit vous êtes bouché soit vosu savez pas lire...

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18-05-2004, 18:20:32   -    
dj_spark a écrit :LOL avec tout ça si on arrive pas à vous convaincre de renoncer, c'est soit vous êtes bouché soit vosu savez pas lire...

Moi, je n'ai jamais dit le contraire, je voulais juste savoir si c'était dangereux de rouler ainsi un an, le tps d'avoir de l'argent pour acheter des amortos adaptés. Wink

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VIBO Hors ligne
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18-05-2004, 18:52:01   -    
Moi:

- sur une EG9, civic VTI 4p, j'ai mis des eibach -3cm avec amortos d'origine, c'étais pas terrible.

- sur une EG6, civic VTI 3p, pour ne pas faire comme l'autre fois, j'ai fait compresser mes ressorts d'origine, à- 2cm, et la , c'était vraiment satisfaisant.

Je pense que c'est ce que vais refaire, faire descendre ma hauteur de caisse d'environ 2cm (pas plus) et conserver mes ressorts d'origine.

L'avantage non négligeable, c'est le prix, env 130euros par train, fait en 2 heures, on choisit exactement la hauteur finale de la voiture, et surtout, le comportement de la voiture parait inchangé, on a pas changé les amortos, ils sont juste comprimé, donc, les réactions sont quasi identiques.
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SK_Flowne Hors ligne
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18-05-2004, 19:23:36   -    
VIBO a écrit :et surtout, le comportement de la voiture parait inchangé

Euuuh c'est pas toujours un avantage Mr Green

[Image: sanstitre2.gif]
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18-05-2004, 20:06:22   -    
VIBO a écrit :Moi:

- sur une EG9, civic VTI 4p, j'ai mis des eibach -3cm avec amortos d'origine, c'étais pas terrible.

-

Tes amortos, ils avaient combien de km?

Quand tu dis pas terrible : C'est pas mieux qu'avec les ressorts d'origine, mieux mais pas terrible pour des ressorts courts, moins bien que l'origine, dangereux???????

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SK_Flowne Hors ligne
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18-05-2004, 20:18:43   -    
Franchement rouler avec les amorto d'origine c'est une solution de manouche.

Je l'ai fait et j'ai pas tarder à mettre de vrais amortisseurs car ça devient vite scabreux Confused

[Image: sanstitre2.gif]
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18-05-2004, 21:11:30   -    
SK_Flowne a écrit :Franchement rouler avec les amorto d'origine c'est une solution de manouche.

Je l'ai fait et j'ai pas tarder à mettre de vrais amortisseurs car ça devient vite scabreux Confused

Tu étais rabaissé de combien?
Et tes amortos, ils avaient combien de km?

Sachant que le durée de vie théorique d'un amortisseur est de 60.000km (on les changent souvent à un peu plus de 100.000km), je comprends que si on met des ressorts courts sur des amortos de 150.000km, ca peut devenir dangereux.

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Hot Will's Hors ligne
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19-05-2004, 00:47:05   -    
Nagata-San, non - 35 et sur du type koni le reste c des pompes a velo
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19-05-2004, 00:49:22   -    
dj_spark, encore bravo
ils veulelnt pas comprendre
investissez les gars a long terme c des economie et la au moins tu es (presque) sur de rester sur la route

FK va super bien surtout pour le prix
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VIBO Hors ligne
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19-05-2004, 10:31:53   -    
Quand je disais pas térrible, c'est que la voiture était devenue inconfortable. (je l'ai fait avec des amortos d'au moins 100 000kms 4p, et 130 000kms 3p) Par contre avec un tarage, franchement j'aime bien, et c'est ce que je vais refaire.

Sinon, pour la petite histoire, un mec m'ai rentré dedans coté passager du pare choc à l'aile, civic vti 4p, 110 000kms, et bien, fusée, jantes... etc HS, et bien, chez le carrossier HONDA, ils ne m'ont changés qu'1 amortos, donc, je constate, je leur dis, (vous auriez pu me le dire, j'aurais payé l'autre, 1 amorto neuf, 1 qui a 110 000kms?).

Ils me disent, mais non, les amortos HONDA de civic VTI (les sportives), c'est du béton, ils ne s'abiment pas, (voiture stock, pas rabaissée) et ils me font un rapport de test d'amortisseur, et bien, c'étais quasi identique (le vieux, presque meme résultat que le neuf).

J'ai pu vérifier cela dès dizaines de fois, meme avec 100 000kms, les tests sur les amortos des VTI, n'indiquent jamais que les amortos sont morts! (faites le si vous voulez).

Maintenat, ce doit etre mieux d'avoir des amortos à gaz, combinés filetés...etc...

Mais moi, si je rabaisse, c'est pour le visuel, (reduire n peu l'espace pneu - aile), donc -1.5 ou -2cm me suffisent largement, et je crois que les maortos d'origine supporte sans difficulté.

PS: la société qui fait ca s'est STRS, à bagnolet, ils sont spécialisés dans les ressorts, des plus petits (minuscules) ou plus gros, TGV, train d'attérissage d'avions....
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dj_spark Hors ligne
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19-05-2004, 11:31:15   -    
STRS c'est à 400m de chez moi ! Wink

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19-05-2004, 14:19:12   -    
Avant de dire que telle ou telle combinaison c'est de la daube à éviter :] faut déjà voir quelle conduite le mec va adopter, non ? C'est clair que rabaisser à outrance sur des amortos d'origine, puis aller faire du circuit, c'est sûrement du suicide...

La mienne est rabaissée de -30mm H&R Smile sur des Monroe Sensamachin :roll: , 195x50x15 Bridgestone Smile...
Au début, je me suis fait qques frayeurs, principalement sur autoroute : le moindre jump à 140 devenait une putain de farandole, elle partait dans tous les sens... MAIS: en fait mon train avant était mort : bras de sus/inf mort, TOUS les silentbloc morts, jeu dans la crémaillère, le pied quoi... J'ai fait mettre un train AV ED7 de 50.000 bornes en excellent état, géo, parr, équilibrage, la totale (le tech m'a dit que j'avais une roue qui disait presque merde à l'autre, ça fait toujours plaisir) et maintenant... C'est un rail. Clair que je n'attaque pas comme un malade, en attendant de pouvoir me payer des Koni :]

You talk the talk... But can you walk the walk ?
Sure, pilgrim... but only after you eat da peanuts outta ma sheeyit...
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blav59 Hors ligne
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19-05-2004, 15:18:14   -    
l'idée de faire comprimer ses ressorts d'origine c'est peut être ca la solution
encore qu'on est pas loin du prix des ressorts eibach....
sur une ek4 ca peut le faire je pense
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19-05-2004, 15:22:04   -    
C'est carrément moins cher!

En 2001, j'ai payé 700francs pour le train avant! t'amene la voiture, il mesure ce que tu veux en moins, ils bossent, tu paies et tu repars!

Les eibach, je les ai payé 2200Francs les 4, à emporter.
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blav59 Hors ligne
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19-05-2004, 15:32:23   -    
oui mais c'est pas ton concessionnaire qui peut te faire ca aussi....
des adresses ds le nord?
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19-05-2004, 16:04:31   -    
Ah oui, vue comme ca...eheheh.

Non, je ne sais pas si dans le nord, cette société existe.

Car le problème, c'est qu'il faut une société performante en ressort, et qui puisse te les mettre sur ton auto.

La seule solution, c'est de prendre RDV, et de venir te promener à Paris, tu fais un crochet par l'A1, et au bout 180km, tu prends la sortie Bagnolet...







ok, je sors. bises
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19-05-2004, 16:07:39   -    
non mais je n'abandonne pas l'idée cela dit
si tu as les coordonnées de la sociéte je suis pourquoi preneur...

les plus à part l'esthétique ? un peu mieux en tenue de route ou rien du tout ? de ce côté là ?
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19-05-2004, 16:42:26   -    
Mes amortisseurs avaient 50 000 kms et les ressorts ont du tomber la caisse de 3 cm maxi.

Maintenant pour ceux qui se la jouent "je suis pas un fangio" ben quand vous voudrez éviter un gosse qui traverse devand vous on verra si vous pouvez encore adopter une conduite type "cruising"

[Image: sanstitre2.gif]
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19-05-2004, 16:46:20   -    
Mes amortisseurs avaient 50 000 kms et les ressorts ont du tomber la caisse de 3 cm maxi.

Par contre il fait 1200 kgs mon coupé, les efforts lors des transferts de masse sont plus violents.


Maintenant pour ceux qui se la jouent "je suis pas un fangio" ben quand vous voudrez éviter un gosse qui traverse devand vous on verra si vous pouvez encore adopter une conduite type "cruising"

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19-05-2004, 17:02:30   -    
Pour moi, les gros avantages de tarer ses amortos d'origine:

- on peut faire du sur mesure, 0.5cm, 1cm, 1.5cm, 2cm. ceci peut permettre de remettre la caisse droite (lorsqu'elle s'est affaissée de l'arrière par exemple).

- on garde les sensations d'avant, on sait ce que l'on perd, on ne sait pas ce que l'on gagne! c'est le gros avantage, les amortos sont plus fermes, la caisse est plus basse, mais le comportement reste la voiture a pratiquement le meme comportement qu'avant mais en plus ferme.

- de plus, si tu as des amortos neuf, à mettre, tu peux le faire faire en meme temps, donc dans ce cas, c'est vraiment tout benef.
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19-05-2004, 17:06:15   -    
STRS

Fabrication de ressorts tous types, industrie et automobile / mesure.

60, Avenue Gambetta 93 170 BAGNOLET

01.49.93.07.54
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19-05-2004, 18:13:20   -   tests amortos
jpense qu'il faut se méfier qu'on on lit "ils ont testés les amortos et ils étaient niquel comme d'origine même après 100000". Bon d'accord c'est pas parce qu'un amorto a 100000 qu'il est bon a jeter, mais bon, de là à dire qu'il est neuf, faut pas abuser, même sur une honda.

Jme souviens de ma première civic 1.5 GL de 87. Elle avait 175000 kms, amortos d'origine. Ils étaient mort de chez mort, jprenais les courbes sur la portière, jfaisais des jumps à la moindre bosse et pourtant au contrôle technique ils me disaient 90% d'éfficicacité. Jsais pas ce qu'il mesure mais toujours est-il que c pas très parlant !

Donc méfiance... le meilleur test c'est le test de la route....
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19-05-2004, 18:26:39   -   ressort court et amortisseur dorigine
les ressort +amorto ne fon pa perdre la tenu de route de la caisse ,mai fo ke les amorto soi neuf et pour l usure ,ils use normal et mm moin vite car il y a moin de debattemen
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