[EK4] Nouvelle boulette ...

[GC106XT]

60mm sur un b16 presque stock c'est adapter ? ( simple question de ma part !)

Ce n'est peut-être pas optimal, mais c'est ce que j'ai avec la Tanabe et ça fonctionne pas mal, du coup, je repars sur du 60.
Parce que l'inter d'EK9, personne ne veut l'envoyer ou alors, les FDP sont hors de prix

Le collecteur d'admi qui se déserre est un pb assez connu quand il est monté avec un joint type Hondata.

Une bonne ligne en 60mm, la Fujitsubo Legalis R ^^

Je ne peux qu'appuyer SoichiroYann, j'ai une Fujitsubo Legalis R, grâce aux normes jasma elle est silencieuse même sur autoroute et se fait entendre que dans les hauts régimes!!

Merci pour vos avis à tout les deux, je ne savais pas que le collecteur d'admi se desserrait avec ce joint... Si ça continue, il va degager...
Pour la ligne, elle est magnifique la Legalis, mais au dessus de mon budget et je ne cherche que l'inter, j'ai une cuillère de rue qui va arriver

[vtecman34]

Un inter D'integra légerement modifier pourrait faire l'affaire non ?

Plus simple à débusqué que celui d'ek9

[GC106XT]

Ca risque de finir comme ça je pense !

[vtecman34]

De memoire neuf il fait 250€ chez Honda , mais le délai et un peu long

[nico1131]

Impeccable tout ça !

Je te MP pour les amortos

[GC106XT]

Petit périple avec la demoiselle de 2500 km la semaine passée, elle a passé les 280000 km sur le retour, je l'ai prise pour aller à Marseille en passant par Montélimar, Orange puis Gréoux les bains.
Et le truc pas rassurant du tout, elle m'a bouffé de l'huile a gogo ... 3/4 de la jauge alors que j'ai fais Rouen > Montélimar, puis Montélimar > Orange par l'autoroute donc 130 stabilisé soit 4300/4500 tours, Orange >Marseille en passant par Gréoux les bains par la nationale en roulant vraiment tranquillement, puis retour Marseille > Lyon, puis Lyon > Rouen par l'autoroute à environ 120 stabilisé.
Juste un Vtec en sortant d'une aire d'autoroute sur le retour, où j'ai eu un magnifique nuage bleu ... Et un autre pour m’insérer sur une voie rapide, (l'huile avait bien baissé en température) et pas de nuage derrière...

J'avais fais la vidange avant de partir, à la Castrol GTX ultraclean 10w40, je vais la refaire à la Castrol Edge 10w60 (vu qu'avec cette huile, elle n'en bouffait pas, et voir ce que ça donne), même si je reste sceptique et que je pense que la segmentation commence a donner des signes de faiblesse ...

Sinon, j'ai eu une biellette de barre stab qui s'est desserrée, donc un beau bruit métallique désagréable sur les aspérités de la route, mais pas de soucis particulier, juste un soufflet sur une des biellettes qui est un petit peu percé, je n'ai pas vu de soufflets aux détails pour les biellettes Hardrace, est ce que vous savez si ça se trouve ?

J'avais chopé il y a quelques temps des mano VDO, je vais voir pour acheter les sondes correspondante aux manos, au moins, j'aurais un truc fiable, car mes actuels me sortent un peu ce qu'ils veulent je pense ...
En stabilisé à 130, l'huile est à 120° et le LDR à 100°, je n'y crois pas des masses

[SoichiroYann]

Si ça peut te rassurer, le début de ton récit m'a fait penser directement à de l'huile trop chaude.
Nos B16, meme sans attaquer en consomment si tu restes longtemps autour des 4500-5000 t/min. Ca me le faisait le peu de fois où je maintenais un 130km/h sur l'autoroute. Maintenant avec la S80 et 4-5 de VTI je suis plutot à 115 pour rester sous les 5000t/min.

Là où ton récit me conforte dans mon idée c'est quand tu dis que tu avais de la Castrol GTX 10W40 Ultraclean. Je n'ai jamais consommé autant d'huile en roulage rapide mais sans plus qu'avec cette huile. Je pense que leur nouvelle formule augmente notre conso d'huile sur B-series.

Ton huile à 120°C c'est pas si déconnant, peut-etre meme un peu froid
Pour rappel l'huile chauffe par cisaillement, donc prend beaucoup de temperature avec les hauts régimes, ce qui est typiquement caractéristique de nos B16. POur te donner une idée, tu prends 120°C en moins d'un kilometre d'accèl en partant à 80°C (experience de TurboR), c'est la raison pour laquelle j'ai pose un radia d'huile sur mon rebuild moteur stock.

[nico1131]

Pour les manos tu as stack qui fait du bon matériel et c'est 80 balles un mano entrée de gamme avec sa sonde.

Pour ta conso d'huile et la température:

1- en 10w40 ça me choque pas que ça en bouffe surtout en été et à ce kilométrage. Je suis passé en 10w60 igol race factory et plus de conso anormale.

2- moi je suis vers les 110 degrés d'huile en stabilisé à 120-130 quand il fait chaud do'c c'est pas super choquant

3- attention à ton calage d'allumage et à la carto. Un mauvais calage et une mauvaise carto et ça chauffe et boit la mort d'huile... Pour l'avoir vu sur la voiture d'un ami, calage au poil et changement de carto et on est passés de 1L au 1000 à 0,5L en 4-5000 km Grosso modo.

[nonovtec]

Moi je lis : 280 000 km.... Peut que les joints de queues de soupapes en ont un peu marre aussi...

Pour les huiles, +1 avec vous 2...
Pour les manos, si température extérieure à 35-38, ton huile moteur passe vite à 110-120...
Tu fais bien de changer de manos peut être mais ces valeurs sont logiques et un troisième te confirme....
Avec mon Accord, dans les mêmes conditions de roulages que toi, mon mano indique ces mêmes genres de valeurs....

[vtecman34]

Donc Meme avec de la castrol en 10w40 ont mange tjr de l'huile en b16 ?

Bon je vais rester sur ma bonne vielle elf àlors

[patrice]

De mes souvenir avec le B16 stock, ça remonte maintenant, tes températures semblent cohérentes avec ce que j'avais, et je te raconte même pas que sur piste sans radiateur d'huile ça pouvait monter à +140°C.
Là avec le B18 et radiateur 13 rangées, avec les températures actuelles à 130kmh ça monte à 93-95°C et le thermostat de la plaque thermo est sensé s'ouvrir à 93°C. Si je roule vers 110 ça redescend vers 85-88°C
Ma température d'eau elle par contre stable à 85-88°C maxi à 130kmh.

A 130 kmh je dois être à 5000 RPM.

Sinon si tu souhaites changer de mano je vais peut être vendre mes Speedhut, très bonne came US, jamais eu de soucis, voyant d'alarme basse et haute pour la température, et pareil pour la pression aussi il me semble, par contre c'est un cran au dessus en prix que du VDO et c'est un cran en dessous que les STACK pro si tu prends en neuf. Et ils sont customisables à souhait mais faut envoyer aux US.

Pour ta conso d'huile tu peux essayer la TOTAL Quartz 10W50, c'est ce que j'ai en ce moment et je la trouve assez stable et brunie pas vite je trouve mais si j'ai un moteur qui est relativement rafraichit.
Et Vu le kilométrage de ton bloc, les joints de queue/guides de soupapes voir la segmentation serait peut être à incriminer, ça beau être su Honda, ça s'use quand même. Et si tu ne sais pas comment elle a été traitée avant ...

[GC106XT]

Merci pour vos réponses
Ca me rassure un peu, car avant, elle ne m'en avait jamais bouffé (même après une journée circuit à Clastres en avril, ou j’arrêtais à 120° mais en 10w60), et je n'avais jamais vu de nuage bleu à l'échappement. Surtout qu'après avoir essayé avec l'huile à 90°, rien de suspect et ça vient pile après la vidange ...
Les joints de queue de soupape ont 1 an et 5000 km environ, je les avais changé en refaisant le JDC

Je dois recevoir les sondes des VDO aujourd'hui normalement, j'avais déjà les manos, et je vais en profiter pour changer le joint du collecteur d'admi pour repasser sur un OEM plutôt que le Hondata qui a tendance a se desserrer et dont je ne suis pas sur du serrage ... Et donc de potentiel appels d'air.
De toute façon, je n'ai pas pour les 5° gagné que ça va changer quelque chose ...
Je n'ai jamais eu confiance aux manos que j'ai, si je prends les manos de l'EJ2 et les mets sur l'EK, j'ai des valeurs complètement différente (et plus logique), qu'avec ceux monté actuellement.

Niveau allumage, je suis à 15,5° environ (j'ai retardé un tout petit peu par rapport à la culasse qui a 0,45mm en moins) et la carto, il faut que je vois pour en faire faire une sur banc

[nico1131]

Donc Meme avec de la castrol en 10w40 ont mange tjr de l'huile en b16 ?

Bon je vais rester sur ma bonne vielle elf àlors

Sur mon accord coupé la seule huile en 10W40 qu'elle ne boit presque pas c'est la ELF ... toutes les autres elle en consomme à peu près 0,5L pour 4-5000 km et le F20 a 235 000km.

Mes autres caisses tournent en Igol 10W60 vu l'usage prévu

Une autre pas mal en 10W60 serait la minerva assez utilisée chez lotus et pas excessive.

La meilleure huile que j'ai testée c'est la red line. La stabilité des températures est bluffante et ça redescend vite quand on lève le pied. J'ai juste arrêté à cause du prix et surtout parce qu'en hiver elle est très épaisse à froid ...

[GC106XT]

Depuis mon post, plus de soucis de conso d'huile ... Allez comprendre ...
Surement les grosses chaleurs et le bloc a 4500 tours n'ont pas aidé. Je verrai à la prochaine vidange qui n'est pas dans très longtemps après avoir remit de la 10w60.
Les manos sont montés (VDO Vision avec sonde neuve), et les températures sont tout à fait normales, juste la pression qui descend vers 0 avec le nouveau mano quand l'huile est à 90° alors que sur l'autre VDO (ancien modèle mais même caractéristique) que j'avais, elle ne descendait jamais en dessous d'1,5 bars, donc le mano est reparti au magasin pour être testé.

Niveau échappement, ça s'est fini avec une ligne SRS en 60 et la flange type OEM couplé au Spoon street, c'est bien mieux niveau audition

Par contre, nouveau problème ... Il y a quelques jours, j'ai remarqué la liquide de DA au mini alors que je n'ai jamais eu de baisse de niveau jusqu'à maintenant.
J'ai rempli et là, c'est de nouveau a moitié, donc je l'ai monté pour regarder et ...
La crémaillère (roue gauche) a un léger jeu horizontale et le soufflet est blindé de liquide de DA (en plus d'être mort, fendu au niveau de la petite bague).
J'ai regardé sur le WS et les pièces détachées dispo, mais en gros, je n'ai pas vu que joint d'étanchéité ou chose du genre, est ce que quelqu'un a rencontré le problème ? Car d'après mes quelques recherches, ça reste un problème rare et le peu que j'ai vu s'est soldé par un changement de crémaillère.
Pour déposer la crémaillère, faut-il obligatoirement descendre le berceau ou pas ? Ou on arrive quand même a bosser dessus, crémaillère en place ?
Merci d'avance pour vos interventions

[SoichiroYann]

Salut Christophe, c'est un problème assez rare sur Civic mais beaucoup moins sur ITR, j'ai trouvé pas mal de sujet relatifs aux fuites de crémaillère.

Par contre, j'en parlais avec Zenky et il y a bien des joints d'étanchéité et la possibilité de refaire les crémaillères. C'est pas très compliqué, il faut être méthodique par contre et le plus dur est probablement de deposer la crémaillère. Il me disait que meme avec l'ABS (qui gene pas mal sur EG, ça doit être pareil sur EK), la depose devrait pouvoir se faire berceau en place.

Je te pose en vrac les liens que j'ai collectés pour crémaillère ITR pour que ça te donne une idée mais bien entendu, tu trouveras sensiblement les memes pièces dispo pour ta crémaillère.

Tuto restauration Crémaillère:
http://www.euro4x4parts.com/fr/mecanique...llere.html

Kit joint de crémaillère ITR - Prix HT
- Kit 1 : 06531-S04-J51 : 90eur
- Joint distribureur d'huile: 06532-S84-A01 : 34eur
- Joint d'axe de pignon/distributeur: 53660-S50-003 : 12eur
- Joint "à section carré" 06535-S50-003 : 13eur

Bon courage mais je suis sur que tu vas t'en sortir
Je suis meme chaud pour monter te filer un coup de patte si tu veux ^^

[sapporo13]

merci Soichiro pour les infos ,
j ai ce probleme sur ma MC1 rhd ,trés difficile de trouver une cremaillere d occasion en bon état ,
et me lancer dans une rénovation me fait un peu flipper !!
gc106 , si tu te lances ,essaie de faire un tuto .

[SoichiroYann]

Je connais quelqu'un avec une crémaillère ITR RHD en bon état à vendre, fonce Sapporo

[sapporo13]

si tu peux me passer le contact, ici ou en mp ,

[GC106XT]

Salut Yann,
Merci pour toutes ces infos Je vais fouiner un peu pour voir
Je ne vais pas la faire maintenant, je n'ai pas le temps avec le boulot, je garde ta gentille proposition sous le coude

[SoichiroYann]

Ca marche, hésite pas

[GC106XT]

J'ai regardé rapidos hier soir en rentrant de déplacement, le jeu vient de la biellette "intérieure", la "boule" de la rotule a pas mal de jeu.

[spectra]

J'ai fait une réfection complète de ma crémaillère ITR, mais c'est assez difficile, il faut une presse et les outils spéciaux pour enfiler les joints, du coup j'ai fait sans les outils spéciaux et les joints sont très difficile à mettre en place : ils se déforment . Jette un oeil au manuel d'atelier avant de te lancer, ça te permettra de faire ton choix . Aussi le roulement du pignon qui entraîne la crémaillère n'est pas détaillé, il faut changer la pièce entière et elle n'est plus disponible .
Je reste perplexe quand au résultat, je verrais ce que ça donne quand j'aurais fini de remonter la caisse, si ça ne fonctionne pas je ne le referai pas à l'avenir .

[sapporo13]

ou as tu chopé le kit de refection ?

[spectra]

ou as tu chopé le kit de refection ?

J'achète mes pièces ici : https://www.amayama.com/en

Et là je trouve mes références : http://www.48parts.com/parts/honda-eu/

[sapporo13]

merci

[GC106XT]

Sapporo, il y a un blog avec un "tuto" pas mal >> http://raz-veinz.com/Blog/?p=304

Je me suis vaguement penché sur la biellette qui avait du jeu, et en faites, ce n'est pas magnifique.
La crémaillère a arrêté de fuir, je n'ai pas perdu de liquide depuis 1 semaine, mais je pense avoir compris d'où ça venait, les photos sont parlante

Au démontage, avec juste un bon coup de WD40 et un coup de chiffon :



Les résidus dans le soufflet (déchiré sur la petite partie) :


Sans le soufflet :



Le "rail" de la crémaillère est piqué par la rouille, et même a un endroit, ça fait une sur-épaisseur (l'espèce de tache marron sous le rail sur les photos), donc j'ai pris du papier de verre à l'eau de très petit grain et ai poncé avec du WD40 pour enlever le maximum pour qu'il n'y ait plus la sur-épaisseur en passant le doigt.
Je soupçonne l'épaisseur de rouille de provoquer une fuite sur le joint spy de la crémaillère quand je tourne, d'où la fuite.
Dans tout les cas, il va falloir songer a changer cette partie
Par contre, j'ai oublié de regraisser la partie cranté, il faut que je le refasse.
Les soufflets sont des SKF, ils ont l'air de bonne qualité, mais par contre, le tuyau d'air est du même diamètre que l'ergot qui est présent sur le soufflet, j'ai pris un morceau de durite pour faire la jonction des deux.
Il faut par contre des grosses clés pour le faire, une clé de 22 et une de 32, donc a prévoir avant toute chose, sinon, ça sera compliqué de changer cette biellette.

[polok1]

Bon un bon point pour l'huile ce qui m'étonne pas, j'avais eu le même coup en descendant à Nice.

La crémaillère, tu as pas de chance ..

[GC106XT]

Depuis le changement de soufflet et nettoyage du "rail" de la crémaillère, plus du tout de fuite, ni de baisse du liquide.
Il faut que je m'occupe de l'autre côté (changement biellette et soufflet), et je suis allé chez Honda acheté le kit de réfection de crémaillère, par contre, vu le prix (110€ la pochette), je n'ai pas pris celui pour le pignon d'attaque, vu qu'il n'est pas nécessaire de le désassembler, au pire des cas, je verrais plus tard.
Le tout sera de trouver du temps pour le faire, car je voudrais en profiter pour descendre le berceau, le sabler (ou surement poncer car il ne rentrera pas dans la cabine de sablage) et repeindre, et peut être le train avant.

Pour le moment, c'est remise en état de la clim, j'avais fait remplir la clim, elle s'est vidé très rapidement, donc au programme :
- Changement du compresseur (l'actuel fuit), par un d'occas en bon état
- Changement du radia de clim par un neuf
- Changement du déshydrateur, neuf également
- Changement de tout les joints de la "tuyauterie"
Puis recharge.
Un truc auquel je n'ai pas pensé, changer le galet tendeur du compresseur de clim ... Le roulement du galet commence a tirer la tronche, il n'a pas de jeu mais fait un petit bruit de bille.

[sapporo13]

bon boulot sur la cremaillere !
bon boulot à venir !!!

[GC106XT]

La "restauration" de la clim a prit un peu plus de temps que prévu, mais fini.
du coup, j'étais parti pour faire ce que j'avais dis sur l'autre post, mais la liste s'est un peu allongée, car vu que le compresseur était sorti, j'ai trouvé bête de ne pas m'occuper du support moteur, du coup, sorti, sablage et peinture, c'est nettement plus joli



Comme le silent-bloc anti-couple était mort, j'ai tenté le coup de la colle PU dedans, j'ai pris du Sika "11FC", on verra comme ça vieillit et se tient dans le temps, mais ça a l'air de garder une certaine élasticité donc si ça tient, ça peut être pas mal.

Par contre, vu que j'avais fait un côté plus propre, autant faire le second donc démontage, sablage, peinture, et le silent-bloc a la même punition ...



Puis, comme le compresseur de clim et son radia était sorti, j'avais de la place pour le collecteur, donc ... Bah sablage !



Sur la photo, il n'y a que la partie du bas qui est faites (j'en ai profité pour disquer et poncer les soudures dégeu pour que ce soit propre, et peint juste cette partie à la peinture HT, vu que le collecteur est en inox, mais que cette partie est en acier).
Je l'ai laissé brut, je verrai comme le métal vieillit, mais globalement, ça fait bien plus propre (j'ai pas fait de photo).

Le support de ventilateur de clim a également eu droit au sablage, puis peinture HT et vernis, monté sur son nouveau radia, évaporateur changé, joints changés ...
Elle est prête a être rechargée, il faut que je fasse une photo du tout remonté, je n'ai pas pris le temps de le faire, mais avec le collecteur sablé et la clim repeinte, c'est bien plus propre ...