Bienvenue, Visiteur ! S’enregistrer


10/10 (2 vote(s))
  • Moyenne : 5 (2 vote(s))
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
[Honda] Civic SB16 79' ==> SB2 swap B16A2
Rayme7 Hors ligne
Active Member
***


Messages : 636
Sujets : 4
Inscription : Nov 2011
Réputation : 2
04-10-2017, 20:29:27   -   RE: [HONDA] Civic SB16 79'
C'est pas faux pour la traction bar LOL

Je vais réfléchir à ca Smile par contre, pour la barre antiroulis à mon avis dans un premier temps, il n'y en aura pas mais plus tard ce sera une évolution à envisager !

Ce qui est bien avec les bras de Concerto, c'est justement d'avoir un train avant large ce qui est pas mal sur une traction Big Grin Maintenant faudra voir dans quelle mesure Smile

La modif de reculer les fixations, ce ne sera pas possible entre autres point de vue du berceau et de sa conception et d'un autre côté, à cause de la boite de vitesse qui est énorme quand on regarde bien et qui vient contre le berceau Rolleyes on verra ce qu'on peut faire Big Grin

Ma SB2 swap B16A2 https://www.japancar.fr/forum/Sujet-HONDA-SB2

Ma SB2 77' https://www.japancar.fr/forum/Sujet-HOND...77--110769

Insta : rayme_sb16

Facebook : Honda SB16
Retourner en haut
Trouver Répondre
nico0711 Hors ligne
Senior Member
****

01 - Ain France
Messages : 4 723
Sujets : 27
Inscription : Nov 2003
Réputation : 5
05-10-2017, 10:41:49   -   RE: [HONDA] Civic SB16 79'
(29-09-2017, 19:22:35)Rayme7 a écrit : [Image: 611867thumbnail20170929150425.jpg]
Petite question:
Tu vas cloisonner ton alternateur côté échappement?

Fleche CIVIC CRX AS53-1987
-> CR-V RD1-2002-Real Time
Fleche CIVIC AH53-1987
Sorties circuit 2021:
Classic Festival-Nogaro-9-10 octobre
Retourner en haut
Trouver Répondre
DAV4WS Hors ligne
Mineur de corde

64 - Pyrénées-Atlantiques France
Messages : 14 598
Sujets : 44
Inscription : May 2010
Réputation : 10
05-10-2017, 17:36:30   -   RE: [HONDA] Civic SB16 79'
superbe , tu as su éviter la découpe du tablier bravo Wink hâte de voir la suite !
Retourner en haut
Trouver Répondre
Rayme7 Hors ligne
Active Member
***


Messages : 636
Sujets : 4
Inscription : Nov 2011
Réputation : 2
05-10-2017, 19:00:55   -   RE: [HONDA] Civic SB16 79'
(05-10-2017, 10:41:49)nico0711 a écrit :
(29-09-2017, 19:22:35)Rayme7 a écrit : [Image: 611867thumbnail20170929150425.jpg]
Petite question:
Tu vas cloisonner ton alternateur côté échappement?

Oui bien sûr, j'aimerais trouver un collecteur qui passe avec une bande thermique + une tôle alu pour protéger l'alternateur

(05-10-2017, 17:36:30)DAV4WS a écrit : superbe , tu as su éviter la découpe du tablier bravo Wink hâte de voir la suite !

Oui j'ai même de la marge maintenant Big Grin

Ma SB2 swap B16A2 https://www.japancar.fr/forum/Sujet-HONDA-SB2

Ma SB2 77' https://www.japancar.fr/forum/Sujet-HOND...77--110769

Insta : rayme_sb16

Facebook : Honda SB16
Retourner en haut
Trouver Répondre
Rayme7 Hors ligne
Active Member
***


Messages : 636
Sujets : 4
Inscription : Nov 2011
Réputation : 2
08-10-2017, 18:39:48   -   RE: [HONDA] Civic SB16 79'
Un peu d'avancement  Smile

Réception de peinture châssis epoxy noir satiné  baby

[Image: R8VKeqB.jpg]

Mise à nu des passages de roues qui sont très propres au passage, peu de rouille  Big Grin

[Image: yU2g791.jpg]

[Image: 7uyF8ES.jpg]

Passe-cloison pointé pour les freins  Smile

[Image: oNa1TXX.jpg]

Un peu de finition sur les soudures et papier cache avant peinture

[Image: O6nnZDp.jpg]

[Image: xgwoTob.jpg]

Une fois sec avec le tuyau de frein  Big Grin

[Image: OrPufWp.jpg]

J'ai zappé la commande de l'anti-gravillon donc ce ser ale prochaine étape dès réception

A+  Wink

Ma SB2 swap B16A2 https://www.japancar.fr/forum/Sujet-HONDA-SB2

Ma SB2 77' https://www.japancar.fr/forum/Sujet-HOND...77--110769

Insta : rayme_sb16

Facebook : Honda SB16
(Modification du message : 21-11-2018, 14:40:12 par Rayme7.)
Retourner en haut
Trouver Répondre
Oncle Fétide Hors ligne
Taper Taper Taper
Moderateurs

Deutsche Scheiße
- Vatican City
Messages : 8 178
Sujets : 41
Inscription : Oct 2010
Réputation : 28
09-10-2017, 05:39:48   -   RE: [HONDA] Civic SB16 79'
Tu décale les tôles avec quoi?

L'epoxy tu Le passe au pistolet je suppose?


Merci pour ton excellent projet, cela fait un moment que l'on avait pas vu un chouette truc dans le coin.

Arthour!!!!
Kuyere!!!

Retourner en haut
Trouver Répondre
Rayme7 Hors ligne
Active Member
***


Messages : 636
Sujets : 4
Inscription : Nov 2011
Réputation : 2
09-10-2017, 07:17:22   -   RE: [HONDA] Civic SB16 79'
Tu décapes tu veux dire ? Brosse rotative sur perceuse et meuleuse puis je met un coup de dérouillant phosphatant sur les zones un peu attaquées ensuite un apprêt phosphatant au chiffon.

Oui je peins au pistolet pas cher du magasin de bricolage du coin. Ca se tend bien, il y'a la base + durcisseur + diluant  Smile

Merci ca fait plaisir, du coup je ne suis plus vraiment dans le bonne section avec mes lourdes modifications mais bon  LOL

Wink

Ma SB2 swap B16A2 https://www.japancar.fr/forum/Sujet-HONDA-SB2

Ma SB2 77' https://www.japancar.fr/forum/Sujet-HOND...77--110769

Insta : rayme_sb16

Facebook : Honda SB16
(Modification du message : 09-10-2017, 07:18:45 par Rayme7.)
Retourner en haut
Trouver Répondre
Paultugal Hors ligne
Senior Member
****

NA1 EJ1 EE8
33 - Gironde France
Messages : 3 943
Sujets : 21
Inscription : Jul 2011
Réputation : 19
09-10-2017, 09:32:48   -   RE: [HONDA] Civic SB16 79'
LOL LOL Good job encore !

Retourner en haut
Trouver Répondre
Oncle Fétide Hors ligne
Taper Taper Taper
Moderateurs

Deutsche Scheiße
- Vatican City
Messages : 8 178
Sujets : 41
Inscription : Oct 2010
Réputation : 28
09-10-2017, 10:20:36   -   RE: [HONDA] Civic SB16 79'
(09-10-2017, 07:17:22)Rayme7 a écrit : Tu décapes tu veux dire ? Brosse rotative sur perceuse et meuleuse puis je met un coup de dérouillant phosphatant sur les zones un peu attaquées ensuite un apprêt phosphatant au chiffon.

Oui je peins au pistolet pas cher du magasin de bricolage du coin. Ca se tend bien, il y'a la base + durcisseur + diluant  Smile

Merci ca fait plaisir, du coup je ne suis plus vraiment dans le bonne section avec mes lourdes modifications mais bon  LOL

Wink

Décape oui Smile

Tu fais ce que je pratique, acide phosphorique ( je le prend en bidon de 5l en UK pour faire des immersions car restom est trop cher, et ok pour le pistolet Smile
J’ai une 4l à restaurer et ça me conforte dans la façon de procéder Smile

Arthour!!!!
Kuyere!!!

Retourner en haut
Trouver Répondre
TsoF Hors ligne
CMC (Comité des Mangeurs de Chats)
Super Moderateurs

Mazda 3
- France
Messages : 13 872
Sujets : 37
Inscription : Dec 2010
Réputation : 20
09-10-2017, 10:34:36   -   RE: [HONDA] Civic SB16 79'
C'est propre Yes

TEAM Sac : ROUTOUTOUTOU MEMBER

Ma Mazda 3 165cv
Retourner en haut
Trouver Répondre
Rayme7 Hors ligne
Active Member
***


Messages : 636
Sujets : 4
Inscription : Nov 2011
Réputation : 2
09-10-2017, 17:24:50   -   RE: [HONDA] Civic SB16 79'
Merci les gars Big Grin

Le top reste le sablage + peinture poudre au four ... Perso, mon compresseur ne suivra pas même si j'ai bien envie de quand même acheter une sableuse car il y a des heures de décapage et c'est vraiment pénible Rolleyes

J'aime bien faire les choses par moi même sinon j'irais chez un pro pour un sablage complet avec peinture au four. Pour avoir vu le résultat sur une plateforme de cox, c'est très propre et super dur même avec l'ongle, ca ne laisse aucune trace Smile

Ma SB2 swap B16A2 https://www.japancar.fr/forum/Sujet-HONDA-SB2

Ma SB2 77' https://www.japancar.fr/forum/Sujet-HOND...77--110769

Insta : rayme_sb16

Facebook : Honda SB16
Retourner en haut
Trouver Répondre
nonovtec Hors ligne
Nono, le petit Modo
Moderateurs

協定ホンダ CL9
70 - Haute-Saône France
Messages : 5 410
Sujets : 5
Inscription : Jun 2010
Réputation : 9
09-10-2017, 21:37:00   -   [HONDA] Civic SB16 79'
Je ne poste pas à chaque fois que je viens car sinon je bave en continu...
Bravo et continues ainsi!!!
Merci pour le régal ! ! Wink

History : CTS FN1 // CTR FN2 // CRZ GT Edition Limitée // ITR 98 Specs R // Accord K24 CL9 R*
[Image: 975225spoontypeonenc_imagesia-com_ocoi_large.jpg]
(Modification du message : 09-10-2017, 21:37:18 par nonovtec.)
Retourner en haut
Trouver Répondre
Rayme7 Hors ligne
Active Member
***


Messages : 636
Sujets : 4
Inscription : Nov 2011
Réputation : 2
10-10-2017, 21:27:40   -   RE: [HONDA] Civic SB16 79'
A ce point là Nono ? LOL

Dans la même lignée jusqu'au moment où elle démarrera Big Grin

Ma SB2 swap B16A2 https://www.japancar.fr/forum/Sujet-HONDA-SB2

Ma SB2 77' https://www.japancar.fr/forum/Sujet-HOND...77--110769

Insta : rayme_sb16

Facebook : Honda SB16
Retourner en haut
Trouver Répondre
Rayme7 Hors ligne
Active Member
***


Messages : 636
Sujets : 4
Inscription : Nov 2011
Réputation : 2
16-10-2017, 19:57:26   -   RE: [HONDA] Civic SB16 79'
Après réception de l'antigravillon  Big Grin

[Image: Pwzkcwq.jpg]

Puis réalisation de la tringlerie de boite à partir d'une tringlerie série D  Smile

1ère partie :

[Image: KADclcv.jpg]

[Image: Xrzkk23.jpg]

[Image: TnGEwZC.jpg]

Et la 2ème partie :

[Image: C9Zh94z.jpg]

[Image: hsk5TgG.jpg]

Puis récupération d'une petite pièce châssis  Big Grin

[Image: 3NnDSo8.jpg]

Et adaptation, découpage/ajustage/soudure

[Image: CKaleLv.jpg]

[Image: ZWhJ5bV.jpg]

[Image: jt6V717.jpg]

[Image: gBWTJFX.jpg]

Je ferais le trou devant, sur le coup, je ne sais pas pourquoi mais je ne l'ai pas fait  Rolleyes  LOL

A+  Wink

Ma SB2 swap B16A2 https://www.japancar.fr/forum/Sujet-HONDA-SB2

Ma SB2 77' https://www.japancar.fr/forum/Sujet-HOND...77--110769

Insta : rayme_sb16

Facebook : Honda SB16
(Modification du message : 21-11-2018, 14:47:43 par Rayme7.)
Retourner en haut
Trouver Répondre
zerocool2806 Hors ligne
Active Member
***

honda accord CB3, CC1 92
67 - Bas-Rhin France
Messages : 231
Sujets : 14
Inscription : Jan 2016
Réputation : 1
16-10-2017, 20:10:59   -   RE: [HONDA] Civic SB16 79'
toujours un travail au top Wink bravo et bonne continuation Smile

PS: tu soudes avec quoi stp?

Sauvez un arbre, mangez un castor
mon accord CC1
Retourner en haut
Trouver Répondre
Rayme7 Hors ligne
Active Member
***


Messages : 636
Sujets : 4
Inscription : Nov 2011
Réputation : 2
16-10-2017, 20:18:52   -   RE: [HONDA] Civic SB16 79'
Merci  Smile

Avec un Smartmig 3P de chez GYS. Au gaz évidemment  Big Grin Un bon petit poste pour amateur j'en suis content  Smile

Ma SB2 swap B16A2 https://www.japancar.fr/forum/Sujet-HONDA-SB2

Ma SB2 77' https://www.japancar.fr/forum/Sujet-HOND...77--110769

Insta : rayme_sb16

Facebook : Honda SB16
(Modification du message : 21-11-2018, 14:49:16 par Rayme7.)
Retourner en haut
Trouver Répondre
zerocool2806 Hors ligne
Active Member
***

honda accord CB3, CC1 92
67 - Bas-Rhin France
Messages : 231
Sujets : 14
Inscription : Jan 2016
Réputation : 1
17-10-2017, 08:20:04   -   RE: [HONDA] Civic SB16 79'
Oki merci, ça fait de belles soudures, moi j'ai juste un poste à souder à l'arc forcément niveau soudures c'est assez moche :/

Sauvez un arbre, mangez un castor
mon accord CC1
Retourner en haut
Trouver Répondre
MarchoU Hors ligne
Senior Member
****

Volvo 360 /CRX EE8
63 - Puy-de-Dôme France
Messages : 4 176
Sujets : 9
Inscription : Mar 2011
Réputation : 18
17-10-2017, 08:44:22   -   RE: [HONDA] Civic SB16 79'
essai de réduire un peu la vitesse de déroulage du fil, pour des soudures qui font moins le dos rond Wink
Retourner en haut
Trouver Répondre
Rayme7 Hors ligne
Active Member
***


Messages : 636
Sujets : 4
Inscription : Nov 2011
Réputation : 2
17-10-2017, 09:01:28   -   RE: [HONDA] Civic SB16 79'
Merci du conseil  Smile

Tant que ça pénètre bien ca va bon je dois meuler beaucoup après  Big Grin

Ma SB2 swap B16A2 https://www.japancar.fr/forum/Sujet-HONDA-SB2

Ma SB2 77' https://www.japancar.fr/forum/Sujet-HOND...77--110769

Insta : rayme_sb16

Facebook : Honda SB16
Retourner en haut
Trouver Répondre
Paultugal Hors ligne
Senior Member
****

NA1 EJ1 EE8
33 - Gironde France
Messages : 3 943
Sujets : 21
Inscription : Jul 2011
Réputation : 19
17-10-2017, 09:16:59   -   RE: [HONDA] Civic SB16 79'
Bonne idée la modif du tunnel mais c’était pas jouable de juste faire les trou + écrou soudé pour tenir la tringlerie ?
Quand on voit le avant après ça semble très proche en gabarit, après le soufflet c'est du plastouk ça ce monte quand même ^^

Retourner en haut
Trouver Répondre
DAV4WS Hors ligne
Mineur de corde

64 - Pyrénées-Atlantiques France
Messages : 14 598
Sujets : 44
Inscription : May 2010
Réputation : 10
17-10-2017, 09:55:22   -   RE: [HONDA] Civic SB16 79'
superbe !
tu as quelle épaisseur de fils acier ? tu soude en réglage : A max ou B min ?
Retourner en haut
Trouver Répondre
Nicolay45 Hors ligne
Swap les K20 plus vite que son ombre !
*****

V50T5/ED9K/JZA80/Cox
- France
Messages : 6 414
Sujets : 53
Inscription : Jan 2011
Réputation : 44
17-10-2017, 11:16:32   -   RE: [HONDA] Civic SB16 79'
Quasiment le même poste que moi, tu prends où tes bouteilles Smile ?

Collection en cours :

- Volvo V50 T5 DailyDrive
- Honda CRX ED9 - KSERIES : C'est ici que ça se passe !
- VW Coccinelle 1971'
Retourner en haut
Trouver Répondre
DAV4WS Hors ligne
Mineur de corde

64 - Pyrénées-Atlantiques France
Messages : 14 598
Sujets : 44
Inscription : May 2010
Réputation : 10
17-10-2017, 15:32:47   -   RE: [HONDA] Civic SB16 79'
moi chez kit NOS ça soude plus vite ^^ ^^^^
[Image: NitrousOxideSystem-NOS.jpg]
Retourner en haut
Trouver Répondre
Rayme7 Hors ligne
Active Member
***


Messages : 636
Sujets : 4
Inscription : Nov 2011
Réputation : 2
17-10-2017, 18:42:51   -   RE: [HONDA] Civic SB16 79'
(17-10-2017, 09:16:59)Paultugal a écrit : Bonne idée la modif du tunnel mais c’était pas jouable de juste faire les trou + écrou soudé pour tenir la tringlerie ?
Quand on voit le avant après ça semble très proche en gabarit, après le soufflet c'est du plastouk ça ce monte quand même ^^

J'y ai pensé forcément mais je ne savais pas mettre de soufflet LOL je n'avais pas le rebord ou autre. D'origine c'est partie intégrante de la tringlerie Cry

(17-10-2017, 09:55:22)DAV4WS a écrit : superbe !
tu as quelle épaisseur de fils acier ?  tu soude en réglage :  A max ou B min ?

Je suis en 0.6mm en A et dans ce cas ci précisément au 3/4 de l'intensité et un peu moins de la moitié en fil, ca pénètre juste assez de l'autre côté, juste à meuler un peu quand tu charges trop LOL Facepalm

(17-10-2017, 11:16:32)Nicolay45 a écrit : Quasiment le même poste que moi, tu prends où tes bouteilles Smile ?

J'en ai acheté une avec le poste mais en Belgique, pas trouvé de revendeur ou location Sad Du coup je vais dans votre bled à Landas chez Dom Turlure Big Grin

Je fais juste un échange de ma bouteille contre une pleine et je paie aux alentours de 67 euros il me semble pour une 2.3m³ Smile

Ma SB2 swap B16A2 https://www.japancar.fr/forum/Sujet-HONDA-SB2

Ma SB2 77' https://www.japancar.fr/forum/Sujet-HOND...77--110769

Insta : rayme_sb16

Facebook : Honda SB16
Retourner en haut
Trouver Répondre
Rayme7 Hors ligne
Active Member
***


Messages : 636
Sujets : 4
Inscription : Nov 2011
Réputation : 2
22-10-2017, 19:31:38   -   RE: [HONDA] Civic SB16 79'
Après avoir validé le train avant, petite commande  Big Grin

[Image: NOJU6lm.jpg]

Le train avant étant plus large, je n'avais plus assez de débattement au niveau des rotules de direction, du coup j'en ai trouvé des plus longues  Smile

[Image: KaW08Vk.jpg]

Petite comparaison avec la rotule et le soufflet plus long également  Cool

[Image: ueudVWU.jpg]

Ensuite, décapage des porte-moyeux Concerto + acide phosphatant

[Image: cRonWPT.jpg]

Résultat après plusieurs heures en les laissant bien humides  Smile J'ai également modifié le diamètre de fixation d'amortisseur en emmanchant et soudant un tube aux dimensions d'un amortisseur EC-ED-EE, ca va faciliter la suite

[Image: xefJgPo.jpg]

Les nouveaux roulements  Cool

[Image: ddXE7dF.jpg]

On les presse dans les porte-moyeux

[Image: Y45AO6a.jpg]

Les moyeux en décapage également

[Image: x1DI2a3.jpg]

Les silentblocs des bras Concerto étant trop étroits, j'ai cherché dans un stock de silentblocs poly et j'ai trouvé mon bonheur  Smile  Ils appartenaient à un ami, ils proviennent d'une Suzuki Cappucino  Big Grin

[Image: SqBKKjU.jpg]
A+  Wink

Ma SB2 swap B16A2 https://www.japancar.fr/forum/Sujet-HONDA-SB2

Ma SB2 77' https://www.japancar.fr/forum/Sujet-HOND...77--110769

Insta : rayme_sb16

Facebook : Honda SB16
(Modification du message : 21-11-2018, 14:57:25 par Rayme7.)
Retourner en haut
Trouver Répondre
Jeep C Hors ligne
Active Member
***


Messages : 470
Sujets : 6
Inscription : Jan 2016
Réputation : 1
22-10-2017, 19:47:30   -   RE: [HONDA] Civic SB16 79'
Ca m'épate toujours les gars qui mixent les pièces de différents modèles d'une marque en sachant que ça se monte sans problème !
Retourner en haut
Trouver Répondre
Rayme7 Hors ligne
Active Member
***


Messages : 636
Sujets : 4
Inscription : Nov 2011
Réputation : 2
22-10-2017, 20:20:56   -   RE: [HONDA] Civic SB16 79'
Soit c'est du filetage ou alors de l'usinage, de la soudure ou encore fabrication mais il y a toujours une solution  Big Grin

Faut chercher un peu quand même. Dans mon cas par exemple, à la base je ne devais pas changer les bras inférieurs mais garder ceux d'origine soauf que la rotule des bras est trop différente du coup j'ai adapter le bras  LOL

Ma SB2 swap B16A2 https://www.japancar.fr/forum/Sujet-HONDA-SB2

Ma SB2 77' https://www.japancar.fr/forum/Sujet-HOND...77--110769

Insta : rayme_sb16

Facebook : Honda SB16
(Modification du message : 22-10-2017, 20:21:30 par Rayme7.)
Retourner en haut
Trouver Répondre
Paultugal Hors ligne
Senior Member
****

NA1 EJ1 EE8
33 - Gironde France
Messages : 3 943
Sujets : 21
Inscription : Jul 2011
Réputation : 19
23-10-2017, 08:47:16   -   RE: [HONDA] Civic SB16 79'
Beau travail encore ^^

Par contre l'amotisseur de 4G pas fan, il est pas fait pour travaillé comme sur un train mcpherson, c'est vraiment beaucoup plus fin la tige qu'une concerto Wink

Retourner en haut
Trouver Répondre
Rayme7 Hors ligne
Active Member
***


Messages : 636
Sujets : 4
Inscription : Nov 2011
Réputation : 2
23-10-2017, 19:29:16   -   RE: [HONDA] Civic SB16 79'
C'est pas faux je n'y ai pas vraiment fait attention Confused

Il va subir beaucoup de contraintes par rapport à un ensemble avec fusée et triangles qui le soulagent beaucoup

Malgré ca, la caisse est légère avec une suspension assez dure je me demande si ca ira du coup ... J'ai des B8 je verrai bien tu m'as stressé Blush LOL

Ma SB2 swap B16A2 https://www.japancar.fr/forum/Sujet-HONDA-SB2

Ma SB2 77' https://www.japancar.fr/forum/Sujet-HOND...77--110769

Insta : rayme_sb16

Facebook : Honda SB16
Retourner en haut
Trouver Répondre
Paultugal Hors ligne
Senior Member
****

NA1 EJ1 EE8
33 - Gironde France
Messages : 3 943
Sujets : 21
Inscription : Jul 2011
Réputation : 19
24-10-2017, 09:28:54   -   RE: [HONDA] Civic SB16 79'
un pote la fait sur une SL, à long therme la tige était tordue Wink

Retourner en haut
Trouver Répondre



Sujets apparemment similaires…
Sujet Auteur Réponses Affichages Dernier message
  [Honda] Civic SB2 77' Rayme7 25 2 209 20-11-2021, 13:00:03
Dernier message: Rayme7
  [honda] Civic sb2 Présentation sebastiensb2 25 3 141 18-05-2020, 16:07:24
Dernier message: boyou2
  [Honda] Civic SB2 77" Le Pec 292 51 276 09-10-2018, 10:14:08
Dernier message: Anarchti
  [Honda] civic SB2 (1978) djo013 80 24 622 26-10-2015, 11:49:44
Dernier message: boyou2
  [HONDA] Civic SB2 fluo 20 7 416 12-01-2015, 15:54:13
Dernier message: DAV4WS
  Civic Sb2 : 4e Rallye Régularité historique PROVENCE sur MER 6-7/10/12 anargyre 5 4 266 08-10-2012, 21:44:32
Dernier message: Kmil