Bienvenue, Visiteur ! S’enregistrer


Note de ce sujet :
  • Moyenne : 0 (0 vote(s))
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Impôts 2015 frais réels ( kilométrages repas).
Oncle Fétide Hors ligne
Taper Taper Taper
Moderateurs

Deutsche Scheiße
- Vatican City
Messages : 8 260
Sujets : 41
Inscription : Oct 2010
Réputation : 28
21-04-2015, 14:54:05   -   Impôts 2015 frais réels ( kilométrages repas).
Bonjour.

Voici un topic ou poser vos questions à ce sujet, je ne bosse pas aux impôts mais je déclare mes frais depuis 6ans et commence à bien connaître ce domaine.

En espérant répondre à vos questions.


Voici déjà les barèmes pour le calcul de vos frais:

http://www.service-public.fr/actualites/007570.html

Arthour!!!!
Kuyere!!!

(Modification du message : 21-04-2015, 16:33:00 par Oncle Fétide.)
Retourner en haut
Trouver Répondre
fefe hyundai Hors ligne
Moderateur
Moderateurs

RIP S3 Sportback 8PA
34 - Hérault France
Messages : 13 692
Sujets : 506
Inscription : May 2007
Réputation : 4
21-04-2015, 15:31:55   -   RE: Impôts 2015 frais réels ( kilométrages repas).
Avant étant plus loin de mon taf je mangeais sur place mais maintenant je rentre entre 12-14h, je peux compter 2 aller retour par jour ?

Hyundai Coupe RD2 -> Mazda MX5 NBFL -> Subaru Impreza 2.0D Sport -> Smart Forfour Brabus 4G15T -> Lexus IS200 pack Luxe -> Mazda 3 MPS 1G -> Toyota Aygo VVTI pack Sport ICI !!!
Retourner en haut
Trouver Répondre
fujiwara En ligne
Dura lex sed lex
Moderateurs

1 moteur 4 roues(motrice)
17 - Charente-Maritime France
Messages : 6 086
Sujets : 36
Inscription : Dec 2007
Réputation : 8
21-04-2015, 15:34:48   -   RE: Impôts 2015 frais réels ( kilométrages repas).
Il y a une limite a la puissance fiscal?

=>Je NE donne PAS d'aide technique ou mécanique en  message privé ou MP!!!<=

[Image: %7B2586A611-2CD6-6132-C5BF-B2E5AC565516%7D_2.png][Image: %7B5CDA290E-71CA-8457-3336-D1258E97E655%7D_2.png]
Retourner en haut
Site web Trouver Répondre
fefe hyundai Hors ligne
Moderateur
Moderateurs

RIP S3 Sportback 8PA
34 - Hérault France
Messages : 13 692
Sujets : 506
Inscription : May 2007
Réputation : 4
21-04-2015, 15:35:43   -   RE: Impôts 2015 frais réels ( kilométrages repas).
Oui 7ch Wink

Hyundai Coupe RD2 -> Mazda MX5 NBFL -> Subaru Impreza 2.0D Sport -> Smart Forfour Brabus 4G15T -> Lexus IS200 pack Luxe -> Mazda 3 MPS 1G -> Toyota Aygo VVTI pack Sport ICI !!!
(Modification du message : 21-04-2015, 15:36:58 par fefe hyundai.)
Retourner en haut
Trouver Répondre
fujiwara En ligne
Dura lex sed lex
Moderateurs

1 moteur 4 roues(motrice)
17 - Charente-Maritime France
Messages : 6 086
Sujets : 36
Inscription : Dec 2007
Réputation : 8
21-04-2015, 15:37:38   -   RE: Impôts 2015 frais réels ( kilométrages repas).
A oué c est bien bas.

=>Je NE donne PAS d'aide technique ou mécanique en  message privé ou MP!!!<=

[Image: %7B2586A611-2CD6-6132-C5BF-B2E5AC565516%7D_2.png][Image: %7B5CDA290E-71CA-8457-3336-D1258E97E655%7D_2.png]
Retourner en haut
Site web Trouver Répondre
boyou2 Hors ligne
Heavy Foot Castratore
Moderateurs

Shetland Tricouille
- France
Messages : 29 036
Sujets : 144
Inscription : Nov 2005
Réputation : 58
21-04-2015, 15:37:58   -   RE: Impôts 2015 frais réels ( kilométrages repas).
c'est 7cv maxi

http://droit-finances.commentcamarche.ne...indemnites

on ne peut compter qu'un seul A/R par jour, et c'est le chemin le plus court en kilomètre qui est pris en copte (pas le plus court en temps de trajet donc)

L'écrit est trompeur, on a l'impression parfois que l'autre est sec dans la réponse, parce que la tonalité avec lesquelles les choses sont pensées et qui ressortiraient à l'oral n'apparaissent pas à l'écrit...

Un forum est un endroit d'entraide, ce qui veut dire échange d'idées, d'experiences personnelles et professionnelles. Pas un site ou l'on vient prendre ce qu'on pense acquis de droit. Ca c'est quand on paie un garage pour réparer sa voiture. Si vous ne comprenez pas ce principe simple, vous n'avez rien à faire sur ce forum.
Retourner en haut
Trouver Répondre
Oncle Fétide Hors ligne
Taper Taper Taper
Moderateurs

Deutsche Scheiße
- Vatican City
Messages : 8 260
Sujets : 41
Inscription : Oct 2010
Réputation : 28
21-04-2015, 16:10:16   -   RE: Impôts 2015 frais réels ( kilométrages repas).
(21-04-2015, 15:31:55)fefe hyundai a écrit : Avant étant plus loin de mon taf je mangeais sur place mais maintenant je rentre entre 12-14h, je peux compter 2 aller retour par jour ?

Non c'est un seul allez retour par jour.
Prendre une application grand public pour obtenir le kilométrage exact ( viamichelin par exemple ) car c'est sur cette base que les éventuels contrôles seront effectués.

Arthour!!!!
Kuyere!!!

(Modification du message : 21-04-2015, 16:13:36 par Oncle Fétide.)
Retourner en haut
Trouver Répondre
TsoF Hors ligne
CMC (Comité des Mangeurs de Chats)
Super Moderateurs

Mazda 3
- France
Messages : 13 482
Sujets : 36
Inscription : Dec 2010
Réputation : 19
21-04-2015, 16:21:23   -   RE: Impôts 2015 frais réels ( kilométrages repas).
Moi je fais le trajet sur Google Maps, Mappy et Viamichelin.
Les 3 me donnent le même résultat Wink

Retourner en haut
Trouver Répondre
Oncle Fétide Hors ligne
Taper Taper Taper
Moderateurs

Deutsche Scheiße
- Vatican City
Messages : 8 260
Sujets : 41
Inscription : Oct 2010
Réputation : 28
21-04-2015, 16:37:51   -   RE: Impôts 2015 frais réels ( kilométrages repas).
(21-04-2015, 15:37:38)fujiwara a écrit : A oué c est bien bas.

Depuis 2 ans.
Avant le maxi c'était 13cv et plus.

Arthour!!!!
Kuyere!!!

Retourner en haut
Trouver Répondre
fefe hyundai Hors ligne
Moderateur
Moderateurs

RIP S3 Sportback 8PA
34 - Hérault France
Messages : 13 692
Sujets : 506
Inscription : May 2007
Réputation : 4
21-04-2015, 18:33:51   -   RE: Impôts 2015 frais réels ( kilométrages repas).
Ok merci Yes

Hyundai Coupe RD2 -> Mazda MX5 NBFL -> Subaru Impreza 2.0D Sport -> Smart Forfour Brabus 4G15T -> Lexus IS200 pack Luxe -> Mazda 3 MPS 1G -> Toyota Aygo VVTI pack Sport ICI !!!
Retourner en haut
Trouver Répondre
fb73 Hors ligne
Active Member
***


Messages : 277
Sujets : 1
Inscription : Mar 2005
Réputation : 0
21-04-2015, 21:46:31   -   RE: Impôts 2015 frais réels ( kilométrages repas).
On s'est bien fait n....r avec ce passage à 7CV max en plafond !!!
Retourner en haut
Trouver Répondre
boyou2 Hors ligne
Heavy Foot Castratore
Moderateurs

Shetland Tricouille
- France
Messages : 29 036
Sujets : 144
Inscription : Nov 2005
Réputation : 58
21-04-2015, 23:01:45   -   RE: Impôts 2015 frais réels ( kilométrages repas).
non, c'est le juste resultat d'abus fait par les patrons roulant en grosse caisse consommatrice

L'écrit est trompeur, on a l'impression parfois que l'autre est sec dans la réponse, parce que la tonalité avec lesquelles les choses sont pensées et qui ressortiraient à l'oral n'apparaissent pas à l'écrit...

Un forum est un endroit d'entraide, ce qui veut dire échange d'idées, d'experiences personnelles et professionnelles. Pas un site ou l'on vient prendre ce qu'on pense acquis de droit. Ca c'est quand on paie un garage pour réparer sa voiture. Si vous ne comprenez pas ce principe simple, vous n'avez rien à faire sur ce forum.
Retourner en haut
Trouver Répondre
benR Hors ligne
Senior Member
****


Messages : 4 190
Sujets : 13
Inscription : Mar 2004
Réputation : 2
21-04-2015, 23:21:39   -   RE: Impôts 2015 frais réels ( kilométrages repas).
(21-04-2015, 16:10:16)Oncle Fétide a écrit :
(21-04-2015, 15:31:55)fefe hyundai a écrit : Avant étant plus loin de mon taf je mangeais sur place mais maintenant je rentre entre 12-14h, je peux compter 2 aller retour par jour ?

Non c'est un seul allez retour par jour.
Prendre une application grand public pour obtenir le kilométrage exact ( viamichelin par exemple ) car c'est sur cette base que les éventuels contrôles seront effectués.

pour ce calcul,si ya que google qui connait l'adresse de mon lieu de travail et qu il rajoute plusieurs kilometre par rapport a la réalité,on fait comment? Wink LOL

je kiff les turbos...surtout quand tu les pousses en ROTREX !!!LOL
100 a 200kmh en 6.8sec et 290m mesuré a la PerfBox Shock
ma prepa:http://www.japancar.fr/forum/viewtopic.php?t=100301
EP3 de 1085kg a vide K24-Rotrex by LR 555Cv ,53mkg et ca passe pas trop mal au sol... Yes
Retourner en haut
Site web Trouver Répondre
Oncle Fétide Hors ligne
Taper Taper Taper
Moderateurs

Deutsche Scheiße
- Vatican City
Messages : 8 260
Sujets : 41
Inscription : Oct 2010
Réputation : 28
22-04-2015, 05:55:07   -   RE: Impôts 2015 frais réels ( kilométrages repas).
Il faut que cela reste cohérent avec le kilométrage évolutif de ton auto, les impôts si tu te fais contrôler ce baseront sur les trajets dispo sur internet, ton planning d'emploi, les justificatifs d'utilisation de ton véhicule ( frais carburant , facture de garage, rapport de ct...)
Si Google te fait gagner 500kms ce n'est pas très grave en soit, cette distance pourra être raboté sur ce que tu fais à titre perso, mais si cela représente 2-3000kms ca commence a faire.


Si tu veux être tranquille tu peux déclarer uniquement les kilomètres que tu fais reelement.
Il vaut mieux déclarer au plus juste, sans volonté de gruger car en cas de contrôle ( 3 ans en arrière) ca cogne.
Un pote a pris 1300e de redressement !

Arthour!!!!
Kuyere!!!

Retourner en haut
Trouver Répondre
benR Hors ligne
Senior Member
****


Messages : 4 190
Sujets : 13
Inscription : Mar 2004
Réputation : 2
22-04-2015, 23:37:33   -   RE: Impôts 2015 frais réels ( kilométrages repas).
(22-04-2015, 05:55:07)Oncle Fétide a écrit : Il faut que cela reste cohérent avec le kilométrage évolutif de ton auto, les impôts si tu te fais contrôler ce baseront sur les trajets dispo sur internet, ton planning d'emploi, les justificatifs d'utilisation de ton véhicule ( frais carburant , facture de garage, rapport de ct...)
Si Google te fait gagner 500kms ce n'est pas très grave en soit, cette distance pourra être raboté sur ce que tu fais à titre perso, mais si cela représente 2-3000kms ca commence a faire.


Si tu veux être tranquille tu peux déclarer uniquement les kilomètres que tu fais reelement.
Il vaut mieux déclarer au plus juste, sans volonté de gruger car en cas de contrôle ( 3 ans en arrière) ca cogne.
Un pote a pris 1300e de redressement !

beh en pratique,je fais 13-14km en gros pour un trajet,google map m'en donne 17 car il m amene pas a la "bonne" entrée...

je kiff les turbos...surtout quand tu les pousses en ROTREX !!!LOL
100 a 200kmh en 6.8sec et 290m mesuré a la PerfBox Shock
ma prepa:http://www.japancar.fr/forum/viewtopic.php?t=100301
EP3 de 1085kg a vide K24-Rotrex by LR 555Cv ,53mkg et ca passe pas trop mal au sol... Yes
Retourner en haut
Site web Trouver Répondre
Oncle Fétide Hors ligne
Taper Taper Taper
Moderateurs

Deutsche Scheiße
- Vatican City
Messages : 8 260
Sujets : 41
Inscription : Oct 2010
Réputation : 28
24-04-2015, 16:55:30   -   RE: Impôts 2015 frais réels ( kilométrages repas).
Ça fait 1500kms de différence par an, ça commence a faire mais c'est pas réellement vérifiable par l'administration.
A toi de juger et ou gruger en ton âme et conscience .

Arthour!!!!
Kuyere!!!

Retourner en haut
Trouver Répondre
benR Hors ligne
Senior Member
****


Messages : 4 190
Sujets : 13
Inscription : Mar 2004
Réputation : 2
24-04-2015, 22:17:16   -   RE: Impôts 2015 frais réels ( kilométrages repas).
(24-04-2015, 16:55:30)Oncle Fétide a écrit : Ça fait 1500kms de différence par an, ça commence a faire mais c'est pas réellement vérifiable par l'administration.
A toi de juger et ou gruger en ton âme et conscience .

moi,je compte plutot environ 800km de difference si on compte le nombre de jour de travail dans l année en gros Wink
en gros,suis autour de 13km,je peux arrondir a 14km,ca craint pas en soi donc...

je kiff les turbos...surtout quand tu les pousses en ROTREX !!!LOL
100 a 200kmh en 6.8sec et 290m mesuré a la PerfBox Shock
ma prepa:http://www.japancar.fr/forum/viewtopic.php?t=100301
EP3 de 1085kg a vide K24-Rotrex by LR 555Cv ,53mkg et ca passe pas trop mal au sol... Yes
Retourner en haut
Site web Trouver Répondre
Nakago Hors ligne
Senior Member
****

91 - Essonne France
Messages : 3 100
Sujets : 15
Inscription : Jul 2006
Réputation : 1
24-04-2015, 23:50:38   -   RE: Impôts 2015 frais réels ( kilométrages repas).
(24-04-2015, 22:17:16)benR a écrit :
(24-04-2015, 16:55:30)Oncle Fétide a écrit : Ça fait 1500kms de différence par an, ça commence a faire mais c'est pas réellement vérifiable par l'administration.
A toi de juger et ou gruger en ton âme et conscience .

moi,je compte plutot environ 800km de difference si on compte le nombre de jour de travail dans l année en gros Wink
en gros,suis autour de 13km,je peux arrondir a 14km,ca craint pas en soi donc...

Tu as bien calculé un aller retour par jour ou seulement l'aller ?

Envoyé depuis un ordinateur, en utilisant un clavier.
[Celica T23]
Retourner en haut
Trouver Répondre
benR Hors ligne
Senior Member
****


Messages : 4 190
Sujets : 13
Inscription : Mar 2004
Réputation : 2
25-04-2015, 00:20:25   -   RE: Impôts 2015 frais réels ( kilométrages repas).
(24-04-2015, 23:50:38)Nakago a écrit :
(24-04-2015, 22:17:16)benR a écrit :
(24-04-2015, 16:55:30)Oncle Fétide a écrit : Ça fait 1500kms de différence par an, ça commence a faire mais c'est pas réellement vérifiable par l'administration.
A toi de juger et ou gruger en ton âme et conscience .

moi,je compte plutot environ 800km de difference si on compte le nombre de jour de travail dans l année en gros Wink
en gros,suis autour de 13km,je peux arrondir a 14km,ca craint pas en soi donc...

Tu as bien calculé un aller retour par jour ou seulement l'aller ?

Sac
autant pour moi,il se fait tard Piaf
beh ce sera arrondi au km au dessus alors je sens Wink

je kiff les turbos...surtout quand tu les pousses en ROTREX !!!LOL
100 a 200kmh en 6.8sec et 290m mesuré a la PerfBox Shock
ma prepa:http://www.japancar.fr/forum/viewtopic.php?t=100301
EP3 de 1085kg a vide K24-Rotrex by LR 555Cv ,53mkg et ca passe pas trop mal au sol... Yes
Retourner en haut
Site web Trouver Répondre
Oncle Fétide Hors ligne
Taper Taper Taper
Moderateurs

Deutsche Scheiße
- Vatican City
Messages : 8 260
Sujets : 41
Inscription : Oct 2010
Réputation : 28
26-04-2015, 07:18:56   -   RE: Impôts 2015 frais réels ( kilométrages repas).
Moi j'ai fait mes impôts, je défiscalise 8500e.

Arthour!!!!
Kuyere!!!

Retourner en haut
Trouver Répondre
RomONE Hors ligne
Active Member
***

Subaru Impreza GT00 SW
77 - Seine-et-Marne France
Messages : 312
Sujets : 35
Inscription : Sep 2013
Réputation : 1
26-04-2015, 13:12:54   -   RE: Impôts 2015 frais réels ( kilométrages repas).
Salutation!
Sur la la déclaration, dans l’encart "Frais Réels", ils demandent les détails sur papier libres.
Tu aurais un exemple propre de ces détails à fournir?

Par exemple, je pense mettre la puissance fiscale de ma daily, les km A/R, la source (Mappy, Michelin, etc...), mon coef de calcule sur le lien que tu nous as transmis, le nombre exacte de jours ouvrable moins les RTT, plus mon calcul finale menant à ma déclaration de mes 7108,85 Euro.

Je n'ai rien oublié?

Merci! Wink


Retourner en haut
Trouver Répondre
BloodyMurder Hors ligne
Motard Débile
****

Mazda & Ducati
76 - Seine-Maritime France
Messages : 4 685
Sujets : 62
Inscription : Feb 2005
Réputation : 17
26-04-2015, 13:41:44   -   RE: Impôts 2015 frais réels ( kilométrages repas).
Je marque la meme chose que toi ! Wink

"Nous avons une resistance à la douleur hors du commun, nous ne sommes pas des footballeurs" © Valentino Rossi

[Image: 741272FBIMG1491819966438Copie.jpg]

Viking50 a écrit :J'ai coutume de penser que si t'achetes une voiture pour aller sur un parking autant faire du modélisme
Retourner en haut
Trouver Répondre
Oncle Fétide Hors ligne
Taper Taper Taper
Moderateurs

Deutsche Scheiße
- Vatican City
Messages : 8 260
Sujets : 41
Inscription : Oct 2010
Réputation : 28
26-04-2015, 14:30:15   -   RE: Impôts 2015 frais réels ( kilométrages repas).
Je note aussi le type de l'auto / immatriculation cela n'apporte rien de plus au contrôleur mais cela prouve un certain soucis de transparence .

Arthour!!!!
Kuyere!!!

Retourner en haut
Trouver Répondre
BloodyMurder Hors ligne
Motard Débile
****

Mazda & Ducati
76 - Seine-Maritime France
Messages : 4 685
Sujets : 62
Inscription : Feb 2005
Réputation : 17
26-04-2015, 15:02:57   -   RE: Impôts 2015 frais réels ( kilométrages repas).
Ah oui j'avais oublié !

Moi je mets dans l'ordre :

* adresse perso
* adresse pro
* distance entre ces deux points
* véhicule avec immat' et chevaux fiscaux
* le nombre de jours travaillés détaillés par mois (+ mes déplacements d'astreintes)
* le calcul total du nombre d'allez/retour
* le calcul de la distance totale parcourue
* la formule de calcul qui correspond a mon véhicule
* la formule avec mes chiffres
* le resultat final

Tout ca me prend une page et demi à l'écrit !

"Nous avons une resistance à la douleur hors du commun, nous ne sommes pas des footballeurs" © Valentino Rossi

[Image: 741272FBIMG1491819966438Copie.jpg]

Viking50 a écrit :J'ai coutume de penser que si t'achetes une voiture pour aller sur un parking autant faire du modélisme
Retourner en haut
Trouver Répondre
Oncle Fétide Hors ligne
Taper Taper Taper
Moderateurs

Deutsche Scheiße
- Vatican City
Messages : 8 260
Sujets : 41
Inscription : Oct 2010
Réputation : 28
26-04-2015, 15:07:01   -   RE: Impôts 2015 frais réels ( kilométrages repas).
Voilà !
Au top !

Arthour!!!!
Kuyere!!!

Retourner en haut
Trouver Répondre
Damsone Hors ligne
Active Member
***

Civic VTi/CRV 3 Executive
13 - Bouches-du-Rhône France
Messages : 500
Sujets : 3
Inscription : Nov 2011
Réputation : 1
26-04-2015, 15:24:57   -   RE: Impôts 2015 frais réels ( kilométrages repas).
Tout à fait il vaut mieux detailler et garder des traces ecrites avec sa declaration pour justifier si besoin

[Image: mugen.jpg]
Senna / Driven to Perfection
Retourner en haut
Trouver Répondre
ZEeD Hors ligne
Senior Member
****
DSS CREW

- France
Messages : 2 306
Sujets : 19
Inscription : Dec 2003
Réputation : 8
26-04-2015, 15:29:00   -   RE: Impôts 2015 frais réels ( kilométrages repas).
Perso ma boite me fournie un justificatif comme quoi au vu de mes horaires, je ne peux pas prendre les transports publics Big Grin

Je donne ça + mon nombre de jours travaillés dans l'année et je suis tranquille.

The cool effect you don't expect !
Retourner en haut
Trouver Répondre
Oncle Fétide Hors ligne
Taper Taper Taper
Moderateurs

Deutsche Scheiße
- Vatican City
Messages : 8 260
Sujets : 41
Inscription : Oct 2010
Réputation : 28
26-04-2015, 16:03:05   -   RE: Impôts 2015 frais réels ( kilométrages repas).
Meme si tu a les transports en commun à disposition tu peux prendre ton auto pour allez bosser, c'est pas interdit et renseignements pris ( MERCI BOYOU) il faut effectivement le justifier ( domicile non desservit , horaires atypiques, augmentation du temps de trajet en transport en commun..)

Pour l'instant j'ai ce document:

http://www.cfdt.fr/portail/special-impot...rod_141594

Je chercherai sur le site bofip.

Arthour!!!!
Kuyere!!!

(Modification du message : 27-04-2015, 11:57:35 par Oncle Fétide.)
Retourner en haut
Trouver Répondre
RomONE Hors ligne
Active Member
***

Subaru Impreza GT00 SW
77 - Seine-et-Marne France
Messages : 312
Sujets : 35
Inscription : Sep 2013
Réputation : 1
27-04-2015, 18:10:26   -   RE: Impôts 2015 frais réels ( kilométrages repas).
Yes


Retourner en haut
Trouver Répondre
benR Hors ligne
Senior Member
****


Messages : 4 190
Sujets : 13
Inscription : Mar 2004
Réputation : 2
28-04-2015, 13:03:32   -   RE: Impôts 2015 frais réels ( kilométrages repas).
tu fais comment pour le papier libre quand tu teledeclares?

je kiff les turbos...surtout quand tu les pousses en ROTREX !!!LOL
100 a 200kmh en 6.8sec et 290m mesuré a la PerfBox Shock
ma prepa:http://www.japancar.fr/forum/viewtopic.php?t=100301
EP3 de 1085kg a vide K24-Rotrex by LR 555Cv ,53mkg et ca passe pas trop mal au sol... Yes
Retourner en haut
Site web Trouver Répondre



Sujets apparemment similaires…
Sujet Auteur Réponses Affichages Dernier message
  Remboursement frais de contre-expertise elberto 4 2 264 11-04-2017, 09:34:03
Dernier message: elberto
  Douane : possibilité de refuser un colis ou de contester les frais de douane ? didier gandilhon 36 46 592 29-04-2016, 21:07:58
Dernier message: sebbouh
  [Impot] Déduction forfaitaire ou frais réel alboubou 41 6 633 06-03-2015, 17:02:38
Dernier message: jeanmich
  [Infos] frais de douane YA'M 47 13 290 05-08-2014, 13:51:20
Dernier message: Sxyllaz
  Achat d'une voiture en zone frontalière suisse (plaques TT) : frais ? Blista 9 12 487 07-11-2012, 20:39:44
Dernier message: Oncle Fétide