L'avenir de honda et de notre planète: le i-vtec i.

[shogun power]

Oui, ça doit être vraiment sympa.

Par exemple dans une côte, parechoc contre parechoc, stop & go.... stop & go... stop & go... stop & go...

Je ne vois pas ce que ca change yack en côte.

[yak103]

excuse-moi shogun; RAV, j'anticipais un peu sur le traffic que j'allais devoir affronter ce soir sur le retour...

Ce qui me préoccupe avec toutes ces nouvelles technologies, c'est que ça rend quand même certaines voitures inaccessibl€s si vous voyez ce que je veux dire; je ne remets pas en question leur utilité, mais les prix deviennent prohibitifs... par ex. CTR 25.000€, je trouve ça fort...

[VIPER999]

Voui c'est clair que c'est tres cher

[SK_Flowne]

Ben en Francs constant, la Civic R n'est pas plus chère que la CRX quand elle se vendait neuve.

[VIPER999]

Oui probablement mais sa n'enleve rien au fait que sa soit pas donné

[yak103]

euh en francs constants je ne crois pas que les salaires aient évolué en parallèle. mais on sort du sujet, là...

[SK_Flowne]

Gné ?


Ca ne veut rien dire ce que tu dis

[yak103]

SK je ne suis pas économiste :]
je veux dire que si en 1989 je gagnais 2500€ et que le CRX en valait 12.500€, et que maintenant j'en gagne 2800€ et que le CTR en vaut 25.000, je ne vois pas trop la constance... disons que je pense que notre pouvoir d'achat n'a pas grimpé autant que le prix des bagnoles... capisce ?

[shogun power]

SK je ne suis pas économiste :]
je veux dire que si en 1989 je gagnais 2500€ et que le CRX en valait 12.500€, et que maintenant j'en gagne 2800€ et que le CTR en vaut 25.000, je ne vois pas trop la constance... disons que je pense que notre pouvoir d'achat n'a pas grimpé autant que le prix des bagnoles... capisce ?

La ctr est a 23000€ chez vous, et negiciable. Je trouve cela très bon marché pour une voiture de 200 ch doté d'un chassis aussi étudié. Je suis étonné par ce que tu dis. J'ai l'impression que la ctr est raiment proposée a un prix canon. Mais 23000 € bien sur il faut les avoir. Pas évident avec le prix de tout ce qui existe qui n'arrête pas d'augmenter.
Pour ce que tu as dit sur la "côte" et l'utilisation du "stop and go" je n'ai pas voulu dire que tu t'égarais, mais bien que cela ne changeait rien: si tu as le pieds sur l'embreyage et le frein le moteur est en veille et dès que tu lache le frein il est tout de suite rallumé avant que ton pieds ne touche la pédale d'accélérateur Si tu fais un démarrage en cote en faisant patiner l'embreyage et en jouant a l'accélérateur cela ne change rien car le stop and go ne sera pas en action: il ne marche que embreyage+ frein et voiture a l'arrêt. Et quand bien même, il est déconnectable par un simple bouton.
En franc constant la ctr est dans les mêmes prix que la crx à l'époque comme le dit viper999. Certains regretteront la ligne mais pas moi: j'ai autant la ctr que la crx

[SK_Flowne]

yak103, les Francs constants prennent justement en compte l'inflation, sinon ça ne voudrait rien dire :]

[VIPER999]

Certains regretteront la ligne mais pas moi: j'ai autant la ctr que la crx

Je m'écarte juste 2 secondes du sujet du départ pour dire que la CTR n'est pas "moche", mais on ne peut pas dire qu'elle ressemble à une pure sportive...contrairement aux CRX, Integra.

La tendance actuelle tend à faire des voitures de + en + habitables, de + en + hautes...l'effort est louable mais cette tendance n'est à mon avis pas tres compatible avec l'image d'une voiture sportive.

[yak103]

SK je ne suis pas économiste :]
je veux dire que si en 1989 je gagnais 2500€ et que le CRX en valait 12.500€, et que maintenant j'en gagne 2800€ et que le CTR en vaut 25.000, je ne vois pas trop la constance... disons que je pense que notre pouvoir d'achat n'a pas grimpé autant que le prix des bagnoles... capisce ?

La ctr est a 23000€ chez vous, et negiciable. Je trouve cela très bon marché pour une voiture de 200 ch doté d'un chassis aussi étudié. Je suis étonné par ce que tu dis. J'ai l'impression que la ctr est raiment proposée a un prix canon. Mais 23000 € bien sur il faut les avoir. Pas évident avec le prix de tout ce qui existe qui n'arrête pas d'augmenter.
Pour ce que tu as dit sur la "côte" et l'utilisation du "stop and go" je n'ai pas voulu dire que tu t'égarais, mais bien que cela ne changeait rien: si tu as le pieds sur l'embreyage et le frein le moteur est en veille et dès que tu lache le frein il est tout de suite rallumé avant que ton pieds ne touche la pédale d'accélérateur Si tu fais un démarrage en cote en faisant patiner l'embreyage et en jouant a l'accélérateur cela ne change rien car le stop and go ne sera pas en action: il ne marche que embreyage+ frein et voiture a l'arrêt. Et quand bien même, il est déconnectable par un simple bouton.
En franc constant la ctr est dans les mêmes prix que la crx à l'époque comme le dit viper999. Certains regretteront la ligne mais pas moi: j'ai autant la ctr que la crx

aaaaaaaaah d'accord....
Je m'habitue doucement à la CTR... En type R, j'aime bien, parcontre les autres versions ne me plaisent vraiment pas / si le système stop & go est assez soft, genre mise en veille, oui ça pourrait être intéressant .

yak103, les Francs constants prennent justement en compte l'inflation, sinon ça ne voudrait rien dire :]

aaaaaaaaaaah ok ok...
C'est pas de la mauvaise volonté, mais faudra quand même me convaincre que le prix d'un CRX '89 est équivalent à une CTR 2004, inflation ou pas inflation.

Pour revenir au sujet (les moteurs, notre planète), je donnerais cher pour connaître les stratégies de motorisation des grands constructeurs pour les années à venir... si on considère que l'on pollue de plus en plus et que le pétrole commence à devenir rare et trop cher, je n'ai pas l'impression que les moteurs comme on les connaît maintenant vont durer bien longtemps. Simple question de logique commerciale, nan ?

[SK_Flowne]

Ben j'ai sous les yeux le N° de Juillet 89 de l'AUtomobile Magazine :

CRX 16S - 115 000 frs | Civic R 23 900 €
205 GTi 1.9 - 98 000 frs | 206 RC 22 100 €

[yak103]

dac mais toi (à fonction équivalente) tu gagnais le même salaire en 89 ? je parle aussi de pouvoir d'achat, pas seulement d'inflation...

[SK_Flowne]

En 89 j'étais au Collège crétin des alpes :]

Sinon oui les salaires sont eux-aussi indexés sur l'inflation

[yak103]

ah tu veux dire que je suis vieux, crétin, et qu'EN PLUS JE VIENS DES ALPES ??? tu m'cherches ou quoi ??? sinon je veux pas sembler rétrograde mais je pense que l'inflation a vachement bon dos, hein...

[Alvogadron]

ya pas que ca.

Regarde le prix des equipements maintenant. Ya 15 ans ta caisse coutait chere et en plus les options style clim etaient cheres aussi!
Aujourd'hui on a un prix somme toute correct et la clim est de serie

ps : j'ai pris la clim en exemple, je sais pas si la ctr l'a. On aurait pu prendre l'abs...etc

[VIPER999]

Ya 15 ans ta caisse coutait chere et en plus les options style clim etaient cheres aussi!
Aujourd'hui on a un prix somme toute correct et la clim est de serie

Oui mais maintenant pas mal de ces équipements coutent beaucoup moins cher à produire, sa ne fait plus partie des "nouveaux équipements".

[SK_Flowne]

Ben faut vous y faire, les voitures ont toujours couté cher.

Ce n'est pas parce qu'aujourd'hui on peut avoir le haut-de-gamme d'il y a 15 ans pour une bouchée de pain que les prix en neuf vont baisser :roll:

[shogun power]

Yack: ta réaction de la page précédente est très interessante et je partage à 100% ta position:

1. Le stop and go est effrectivement un système très soft et c'est juste une veille. La réaction du système est ultra rapide.

2. La civic ep de base moi aussi je ne peux pas la supporter "visuellement". Par contre la ctr j'aime énormément.

3. Effectivement il est interessant de voir quelle sera la stratégie des constructeurs sachant que le pétrole est de plus en plus cher et se raréfie et la pollution est de plus en plus importante et néfaste. C'est précisémment pour vous informer de la "stratégie de honda" que j'ai créé ce post. honda n'entend pas arréter de faire des voitures sportives. Au contraire, les sportive vont étrénner des technologie comme le moteur ivtec I qui combinent performance et sobriété. Si je vous parle de "stop and go" ce n'est pas pour rien non plus. C'est citroën qui le sort mais c'est une innovation qui eu égard a sa facilité technique de mise en oeuvre et a ses avantages devrait a mon sens connaître un certain succés.

[VIPER999]

Ce n'est pas parce qu'aujourd'hui on peut avoir le haut-de-gamme d'il y a 15 ans pour une bouchée de pain que les prix en neuf vont baisser

Oui sa c'est sur !

Et puis avec l'arrivée chaque année de nouveaux équipements (Stop and Go, AFIL, phares Xénon, projecteurs rotatifs dans les virages, nouveaux ESP...) c'est pas près de changer lol

[shogun power]

Ce n'est pas parce qu'aujourd'hui on peut avoir le haut-de-gamme d'il y a 15 ans pour une bouchée de pain que les prix en neuf vont baisser

Oui sa c'est sur !

Et puis avec l'arrivée chaque année de nouveaux équipements (Stop and Go, AFIL, phares Xénon, projecteurs rotatifs dans les virages, nouveaux ESP...) c'est pas près de changer lol

Oui c'est vrai ce n'est pas près de changer. Je trouce que vu les équipppements modernes les voitures sont bien moins cheres de nos jours qu'auparavant. Il ne faut pas non plus oiblier que les seuls équipements ne sont pas les seuls a constituer les prix: il y a aussi les normes anti-pullution. C'est très couteux de dévelloper des moteurs qui respecte les normes antipollution draconniennes. Et il y a aussi les tests de crasch test: il faut concevoir des voitures qui absorbe bien le choc et l'impact alors qu'avant c'est les passagers et le conducteur qui mangeaient toute la force du choc. Il y a aussi l'aerodynamique.

[SK_Flowne]

En contre-partie voilà l'inflation gallopante du poids aussi :roll:

[VIPER999]

Oui et sa c'est malheureusement tragique

Nos voitures sont de + en + lourdes : ok sa a certains avantages non négligeables (sécurité entre autre) mais aussi son lot d'inconvénients

[shogun power]

Oui et sa c'est malheureusement tragique

Nos voitures sont de + en + lourdes : ok sa a certains avantages non négligeables (sécurité entre autre) mais aussi son lot d'inconvénients

Oui c'est bien le revers de la medaille helas. Moi c'est simple je veux une ariel atom2 avec le k20a de la ctr jdm. Du pure bonheur.

[SK_Flowne]

Moi je veux une 206....





...super1600 :]

[dj_spark]

Bon puisque c'est Noël, je veux une BMW M3 CSL... svp Père Noël

[SK_Flowne]

Ca y est tu deviens vieux, tu veux une papa-mobile pour cruiser tranquille sur l'autoroute :]

[VIPER999]

Moi voudrait bien une ptite Murcielago pour Noel

[shogun power]

Moi voudrait bien une ptite Murcielago pour Noel

Ah oui moi aussi. La verte avec l'échappement sport d'usine et les siège en cuir avec liseret vert et les parement en carbonne.

C'est beau de rever mais revenons en a nos affaires le ivtec I. Des reactions sur le principe? Personne ne eprend le celébrissime cabrel: "c'était mieux avant"? Vous êtes tous pour un tel degré de sophistication technique? JE m'attendais a plus de recalcitrance avec de fervant détracteur qui auraient argués que le ivtec I concentrait trop de tecnhologie et par conséquent dénature le moteur en le rendant trop "artificiel" ou alors que la multiplication d nombre de pièce va réduire la fiabilité. De plus e cas de panne, bonjour les coûts de réparation.