Permis a2 pour tout le monde.

[Yaya 16v]

Exact, et aussi aux bandit 650 .

http://www.motoservices.com/actualite-mo...mis-a2.htm

[fujiwara]

Le problème du 650 c est qu’apparemment elle a un compteur digital et moi je veux un compteur à aiguilles

[boyou2]

aaahhh les compteurs a rouleaux un vrai bonheur de les reculer  

[fujiwara]

Quand je parle de digital c est pas le totaliseur kilométrique.
en gros je veux ça

mais pas ça

[MattNswd]

Au détriment de l’équipement souvent, parceque quand tu as 20 piges que tu dois mettre 5500€ mini dans la meule, et 500 balles de plus dans le stage des 7h... bha en general tu reduis sur la qualitée ailleur...

Pas tellement d’accord, je préfère largement mettre de la qualité dans l'équipement, c'est quand même ce qui te "protège" de la mort, et mettre 500-750€ dans une moto

y'as pas mal de bonne moto en largement en dessous de 5500€

[furo]

Au détriment de l’équipement souvent, parceque quand tu as 20 piges que tu dois mettre 5500€ mini dans la meule, et 500 balles de plus dans le stage des 7h... bha en general tu reduis sur la qualitée ailleur...

Pas tellement d’accord, je préfère largement mettre de la qualité dans l'équipement, c'est quand même ce qui te "protège" de la mort, et mettre 500-750€ dans une moto

y'as pas mal de bonne moto en largement en dessous de 5500€

Toi peut être, mais c'est pas le cas de tout le monde. Et en étant en plein dedans, je rejoins un peu Yob1, j'ai acheté mon équipement et j'en ai eu pour quasiment 900€ à sortir d’un coup en sachant que j'ai pris du moyenne gamme (sauf pour la casque où je me suis fait plaisir) et bah tous le monde ne peux pas se le permettre.

[Yob1]

Voila comme dit Furo, toi peu etre Matt, j'ai encore discuté hier avec des jeunes permis, je leur ai demandé ce qu'etait leur equipement, il avait tous pris des blouson textile style la marque Shift, et des casques shark, hjc ou scorpion bas de gamme, et ils ont tous dit : ça fait le taf en attendant un peu de tune pour mieux

et pour les 5500€ j'ai pris le prix moyen des moto 47.5cv, il y'a bien sur moins chere et plus chere

[MattNswd]

disons que je préfère mettre pas mal d'argent la dedans que dans un cercueil.
Dans ma famille, du moment que tu passe un permis pour un 2 roues (bsr, a1, a2 a etc..) tu fais un passage chez les grand brûlé, ça te fait réfléchir à deux fois.
Quand j'étais en scoobite j'étai le seul à être tout le temps en gros cuir, jeans, grosse chaussure (pas forcément de l'équipement de motard mais ça faisait son taf), gants et bon casque (intégral, pas de jet ou cross, ou modulable) et ce quelque soit le temps

[Yaya 16v]

Moi a l'époque des 50cc c'étais pas du tout le cas, souvent en tshirt/short mais après etre tombé a +/- 70 km/h en étant sappé comme sa bizarrement maintenant meme en plein été je met cuir/pantalon et botte

Pour les gants j'en parle meme pas, ayant vu mon frere chuté devant moi sans gants et ensuite cherché la peau de ses mains sur la route, je les ai toujours mis, lui aussi après sa

[Oncle Fétide]

Au détriment de l’équipement souvent, parceque quand tu as 20 piges que tu dois mettre 5500€ mini dans la meule, et 500 balles de plus dans le stage des 7h... bha en general tu reduis sur la qualitée ailleur...

Pas tellement d’accord, je préfère largement mettre de la qualité dans l'équipement, c'est quand même ce qui te "protège" de la mort, et mettre 500-750€ dans une moto

y'as pas mal de bonne moto en largement en dessous de 5500€

Toi peut être, mais c'est pas le cas de tout le monde. Et en étant en plein dedans, je rejoins un peu Yob1, j'ai acheté mon équipeme tunt et j'en ai eu pour quasiment 900€ à sortir d’un coup en sachant que j'ai pris du moyenne gamme (sauf pour la casque où je me suis fait plaisir) et bah tous le monde ne peux pas se le permettre.

Je vais pas les plaindre, faut arrêter un peu, tu veux une brêle tu t'equipe point, les pleurnicheuses "c'est trop cher le matos" ça me gave.
La moto c'est une passion, pour l'exercer tu sais qu'il faudra dépenser des tunes, à toi de prévoir le budget 2 roues et équipement.

Un mec fan de Johnny il a le budget tatouage et tee-shirt tête de loup, le footeux ne va pas à poil sur le terrain.
Je serai le législateur je rendrais obligatoire l'achat d'un équipement full pour la présentation au permis, ta pas de caillasse tu prend le bus.
On retrouvera le même blaireaux " j'ai pas d'argent pour un blouson " avec une go pro sur la gnioque, un iPhone dans la poche, et une ligne akra sur sa becane.

[nourse]

On retrouvera le même blaireaux " j'ai pas d'argent pour un blouson " avec une go pro sur la gnioque, un iPhone dans la poche, et une ligne akra sur sa becane.

il y a des priorités dans la vie

[MattNswd]

Je serai le législateur je rendrais obligatoire l'achat d'un équipement full pour la présentation au permis, ta pas de caillasse tu prend le bus.

je crois bien que ça l'est d'ailleurs Dafy fait -20% sur ta première commande en fonction de si t'est dans une école "partenaire" de dafy

[Yob1]

Bha c'est obligatoire l’équipement pour le permis sauf qu'un bon équipement ça vaut entre 1500 et 2000 boules ( avec la TVA a 20%), et la plupart des mecs qui se présentent au permis on un Blouson avec protection en carton mâché, chaussures montantes, gants premier prix et casque a 100 boules...

Apres perso je m'en branle de l'équipement chacun fait comme il veut, mais je suis sur et certain qu'avec une tva a 0% ou des regles moins couillones sur les motos qui chargent le prix, le jeune qui passe le permis serait le premier a taper du cuir Alpi ou Furygan, a la place du textile Sace

Mais ça c'est de la prevention routiere, ça rapporte rien a l'etat.. donc ça ne se fera jamais

[Yaya 16v]

Suffit d'attendre les soldes pour faire descendre les prix, la plupart du temps tu arrive a divisé les prix par 2 comme sa .
C'est ce que j'ai fait quand j'ai passé mon permis et aussi il y a 2 ans quand j'ai tout racheté, il n'y a que pour le casque a chaque fois ou les models en solde ne me vont pas .

[Oncle Fétide]

Bha c'est obligatoire l’équipement pour le permis sauf qu'un bon équipement ça vaut entre 1500 et 2000 boules ( avec la TVA a 20%), et la plupart des mecs qui se présentent au permis on un Blouson avec protection en carton mâché, chaussures montantes, gants premier prix et casque a 100 boules...

Apres perso je m'en branle de l'équipement chacun fait comme il veut, mais je suis sur et certain qu'avec une tva a 0% ou des regles moins couillones sur les motos qui chargent le prix, le jeune qui passe le permis serait le premier a taper du cuir Alpi ou Furygan, a la place du textile Sace

Mais ça c'est de la prevention routiere, ça rapporte rien a l'etat.. donc ça ne se fera jamais

Obligatoire ???
Lol


Il faut un blouson...tu peux venir avec le cuir que tu met pour allez en boite...
Il faut des chaussures montantes...des converses sont des chaussures montantes.
Il faut des gants, avec une norme Ca c'est bien.
Il faut un casque...tu peux l'acheter chez Leclerc.

Dur d'être motard.

La tva à zero???
Bien sûr... sur un loisir... Je demande que l'entrée de Disney soit à une tva à zero, c'est le loisir de nombreuses personnes.
C'est pas à l'état de financer, donc à la collectivité de financer les loisirs des gens, aussi dangereux qu'ils soient, dans ce cas on baisse la tva sur les parachutes, les godasses de bowling, les gilets fluo des chasseurs et le fil acier 5 kilos pour la pêche à la truite.

Et comme dit yaya, avec le jeu des soldes tu peux couper ton budget en 4, tu achete petit à petit et le grand jour tu a un truc qui tient la route.
----------
Mais bon je suis politique je pose la tva à zero ( sous la pression de la fédération des connards en ulcaires).
2000e de matos, tu gagne 400 balles...tu crois que le pinpin qui s'équipe dans les friperies ça va le faire changer ?
C'est comme la prime à la casse, qui en profite ? Ceux qui ont des tunes.

[Yaya 16v]

https://www.motocard.com/fr/bottes/alpin...ck_10.aspx

Il est ou le probleme avec les "converse" ?

J'en est et franchement c'est pas mal, leger, souple mais avec les protections qui vont bien .

Parce que la encore, pour avoir chuté a très faible allure (au démarrage) avec des chaussures de moto mais sans protection aux chevilles, ben plus jamais de merde comme sa, ma cheville a pris bien chere et est résté gonflé et douloureuse presque 2 mois ...

[Yob1]

1. Alors deja non, quand j'ai passé le permis y'a 10 ans tu devais montrer ton equipement, l'homologation ( dans le cuir, dans les gants, dans le casque, meme montré les autocollants reflechissants, y'a effectivement que les bottes ou des chaussures montantes suffisent mais je pense que si tu viens avec des converses en tissus il va bien te recevoir le mec ) ect a l'instructeur

2. l’état ne finance rien avec la TVA a 0 juste il ne prend sa part dessus, le soucis c'est qu'il y'a une différence entre le discours de l’état qui veut que tout le monde se protège, ect... et l'absence derrière de mise en place d’élément de prévention routière, les rails doublé, l'entretient des voix, une mise a disposition de toutes les bourses des équipements ect.. et de toute façon l'état ne considère pas la moto comme un loisir mais comme un moyen de locomotion pour rejoindre un point A a un point B... ça les dépasse totalement le fait que des gens puissent prendre leur moto pour faire autre chose

3. Oui comme dit Yaya faut attendre les soldes, et donc ça revient a ce que je dis depuis hier que les jeunes roules avec du Sace bas de gamme en attendant mieux, j'ai fait parti de la FFMC pendant pres de 5 ans, c'est un constat qu'on a fait... le jeune dans la majorité des cas vas investir dans sa moto, avant d'investir dans un equipement, et le fait des normes a la con genre les motos a 47.5cv ( et le prix de la formation de 7h pour passer de A2 a A ) va pas pousser les gens dans le bon sens

[Yaya 16v]

Je l'ai passé il y a 10 ans aussi et juste le casque et les gants étais obligatoire, j'ai commencé le permis avec un manteau "normal", idem pour les chaussures .

[Yob1]

ptn, moi j'avais le papier le jour de l'inscription avec les trucs obligatoire pour passer le permis, et quand je suis arrivé a carole ( j'ai passé mon permis la bas ), premier truc que le mec m'a demandé avant le plateau c'etait de montré les étiquettes des équipements qu'on avait..

... et moi j'ai eu la double dose parceque justement j'ai tiré la fiche sur l'équipement a la fin du plateau il a fallu que je RE montre les etiquettes et que j'explique pourquoi bla bla bla

[Nakago]

2. l’état ne finance rien avec la TVA a 0 juste il ne prend sa part dessus

Donc il finance. Puisqu'il perd sa part dessus c'est un manque à gagner qu'il faut compenser autrement (par les impôts).

[Yaya 16v]

Pour passez le permis la oui j'avais tout mais rien n'a été vérifiez, juste mon casque (ou mes gants je ne sais plus, j'avais présenté le mauvais de toutes facon ) après la manoeuvre a l'arret .

[boyou2]

ma moto-école te conseillait 'vivement' de prendre du matos estampillé NF (et pas CE), avec un shop partenaire (pour mon cas, c'était du Patrick Pons, pas le moins cher....), mais bon, c'était en 1995, à une époque ou l'€ avait pas fait prendre 30% mini sur tous les produits en ventes en France

j'avoue que c'est assez hyprocrite de vendre du matos de sécurité 'obligatoire' avec une TVA aussi élevé, et ce, dans tous les domaines (tonton, tu parles de matos reflechissant, etc, mais c'est pas déconnant)

le prix des ceintures de sécurité ou des Airbags est 'inclu' dans la vente de la caisse neuve, pourquoi quand t'achètes une meule neuve, c'est pas inclus? (au moins le casque...)

chai pas......

Pour en revenir au permis A2, bonne chose, mais comme souvent, c'est 'on fait un truc bien, mais les gens vont raquer', comme le permis B96 pour les remorques, la formation, excellente initiative, mais faut raquer 250€ mini derrière pour la formation, avant, t'avais juste une visite médicale a passer

donc tu te demandes si, comme souvent, ces décisions sont pas faites pour les potes lobbyistes (dans ce cas, le lobby des centres de formation)

[Yob1]

Moi c'etait Sasie center, mais on est totalement d'accord meme experience que toi Boyou

[Oncle Fétide]

Si tu inclus le prix des équipements cela impliquera obligatoirement une flambée des prix, trop tentant de faire du bizz.
Un objet une marge, c'est pour cela qu'un constructeur pousse à acheter des modèles haut de gamme, chaque option amene sa part de profit.

La formation ? Une bonne partie de bizz mais les mecs ils bossent pas pour rien non plus il faut bien payer le formateur, les locaux, sa marge.. Même si on es d'accord que c'est une business bien juteux et bien gardé.

[Yob1]

Pour les 7h de formation du passage du permis A2 a A c'est hallucinant les prix

au début c’était entre 250 et 350€ c'est déjà chère les 7h pour rien mais bon a la limite...

... 1 an apres on est plus entre 500 et 700€ chez beaucoup de moto ecole en region parisienne Oo

100 balles de l'heure pourquoi :

2H ou on te RE RE RE RE parle des principaux risques d'accidents, ( drogue vitesse et compagnie ) au cas ou tu es con et tu as pas compris les 500 premieres fois, et surtout au cas ou tu as oublié en 2 ans

2H de plateau... oui tu l'as eu ton plateau avec 4 A il y'a 2 ans... tu conduis tous les jours mais on va quand meme te faire refaire un peu de lent pour voir... mais juste pour voir car ce n'est pas un examen, tu peux etre un poireau complet sans équilibre on s'en fou c'est juste pour dire

et 3h de conduite en circu... en gros en région parisienne, 3H devant la voiture dans les bouchons vu que tu peux pas faire d’infer-file tu larguerais le mono dans sa 206 xD ta journée fini et allégé d'un demi mois de salaire une tite tape sur l’épaule, soyez prudent monsieur et bonne route... ET OP a toi les joies de la moto de 200cv xD

[Oncle Fétide]

Pour le prix de l'équipement c'est une démarche de vouloir être motard, pour bcp c'est un plus, un loisir rien de vital, tu te réveil pas le matin en te disant " ce soir je serai motard", c'est plutôt un truc qui te prend sur du long terme, un truc mûri, ta le temps de t'équiper.
Tu sais aussi que motard c'est 2000e de permis , 5000e de brèle et 1500e d'équipement. Y'a un gros soucis d'éducation à ce sujet, les gens devraient être intransigeant sur leur matos, quitte à prendre une moto moins chouette mais c'est l'inverse.
J'ai une super bécane mais un équipement moisi, je vie dans un hlm et j'ai une caisse de dingue, pack de fake bbs en 19' sur pneus chinois société qui a de drôle de valeurs, de priorité, en mettre plein la vue.

Bref chacun voit midi à sa porte mais s'en prendre au législateur pour justifier un manque de volonté personnel je trouve ça gros.
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Pour les 7h de formation du passage du permis A2 a A c'est hallucinant les prix

au début c’était entre 250 et 350€ c'est déjà chère les 7h pour rien mais bon a la limite...

... 1 an apres on est plus entre 500 et 700€ chez beaucoup de moto ecole en region parisienne Oo

100 balles de l'heure pourquoi :

2H ou on te RE RE RE RE parle des principaux risques d'accidents, ( drogue vitesse et compagnie ) au cas ou tu es con et tu as pas compris les 500 premieres fois, et surtout au cas ou tu as oublié en 2 ans

2H de plateau... oui tu l'as eu ton plateau avec 4 A il y'a 2 ans... tu conduis tous les jours mais on va quand meme te faire refaire un peu de lent pour voir... mais juste pour voir car ce n'est pas un examen, tu peux etre un poireau complet sans équilibre on s'en fou c'est juste pour dire

et 3h de conduite en circu... en gros en région parisienne, 3H devant la voiture dans les bouchons vu que tu peux pas faire d’infer-file tu larguerais le mono dans sa 206 xD ta journée fini et allégé d'un demi mois de salaire une tite tape sur l’épaule, soyez prudent monsieur et bonne route... ET OP a toi les joies de la moto de 200cv xD

On es bien d'accord.
300euros c'est un prix juste je dirai, 700 euros c'est du vol.

[Yaya 16v]

C'est pas tout le monde qui voit le fait d'etre motard comme sa, pour beaucoup, notament sur la rp, c'est juste un moyen de locomotion plus rapide que les TEC ou la bagnole .
Tout le monde ne se sert pas de sa moto qu'en loisirs .


Quand au prix faut voir l'inflation qu'il y a eu aussi, je l'ai eu il y a 10 ans, sa m'avait couté dans les 800€ (j'avais déja le code valide du B), la maintenant c'est mini le double, c'est plus du vol mais carément du viol a se niveau .

[Yob1]

ouha deja 800 c'est pas donné, y'a 10 ans a carole j'ai payé 560€ code compris une formation sur 2 semaines

mais effectivement maintenant c'est devenu du viol mon frere me disait que la moto ecole ou je suis aller a passer ses taros a presque 1000€

apres c'est comme toujours, ça dépend de la region et de la demande

[Oncle Fétide]

Oui sur les grosses agglomérations c'est un deplacoir, c'est ce qui m'amène d'ailleurs à la moto, j'aime l'objet mais ce n'est pas une passion pour moi, c'est un gain de temps ludique mais pas n'importe comment, j'ai trop ramasser de mec par terre pour m'équiper comme un branque.

On en vient à ce que je disais, le francais n'est pas raisonnable, encore moins le type dont le 2 roues est uniquement utilitaire, si on ne le force pas il ne s'équipera pas d'initiative, présentation au permis avec un équipement lourd, aux normes nf en commun accord avec les fede de motards, avec facture nominative.
TVa à zero d'accord et baisse de prime d'assurance pour les mecs équipés comme des guerriers.
Un côté répressif et un coté incitatif

[Yob1]

Apres je trouve que le français est bien plus regardant que bcp bcp bcp d'autres pays, je roule tous les été en espagne dans certaines regions ils mettent meme pas le casque, italie c'est t shirt short, USA pareil en californie la moitié des motards que tu croises sont sans casque, en asie j'en parle meme pas y'a finalement qu'en europe du nord ou l'équipement fait autant débat et finalement est autant respecté, en angleterre ils sont quasi tous en combi integrale, belgique, allemagne ça s'équipe aussi pas mal, la france est tres loin d'etre le dernier de la classe