Quelle 1ere amelioration ??

[sonny_7]

hum ouais en fait toi t'as un pot de 626 en inox ? si c ca je c pa si c compatible avec ma mx-6 fodra que je me renseigne...

ensuite le tient y ressemblerai a quoi ? il est en bon etat ? et pas cher ca serait quoi ?

puis l'inox est-ce que c le mieux ??

japastina y parlais de 100€ le pot + le boulot pr l'adapter... je trouve ca super interressant quand meme ...

[sephiroth27]

avec l'inox t tranquil y a pas de pb, deja sa rouille pas c deja un bon gage de résistance, nan?

[sonny_7]

lol c sur vu comme ca !!

moi inox ou autre je suis pas rasiste comme la matiere mais uniquement contre les trucs qui coutent chers et qui marche mal ! :P

[stradivirus83]

sonny_7, sur toulon tu as Zeeter qui fait des lignes sur mesures, de super qualité, garanties à vie ;-)
Si un jour tu descends sur toulon et que ça t'interesse fais moi signe ;-)

Montpellier - Toulon c faisable moi je dis...

combien ca couterai d'apres toi ?

pour une ligne complète inox compte dans les 250€ ;-) tu peux demander un devis sur http://www.zeeterinox.com/

[sonny_7]

tin c pa cher !!!!

enfin ca plus les jantes plus le reste c dur..

mais jtrouve pas ca trop cher ! mais fo que je monte moi meme ou non ?

[stradivirus83]

sonny_7, non non il te l'installe et te le soude lui même
Le mieux c'est d'envoyer un mail ;-)

[NaYashy_MyNakytu]

avant la ligne change le collecteur qui est un vrai bouchon d'origine! regarde sur ebay t'en a plein! ensuite mon un cold air intake, bazarde le catalitique en mettant un tube a la place, remlace le silencieux a l'arriére, les bougies en iridium + des cables en 10 mm! et la ton moteur est transformé!
d'origine le moteur est bridé a mort!
en + tu va moin consomer!
@+

[traf']

pour info, sur le site de zeeter, ils disent "La société mère existe en Belgique depuis plus de 7 ans "...ca fait 2 ans que zeeter n'existe plus en belgique pour cause de faillite...De plus, leur travail n'etait pas au top ni au point de vue de la circulation des gaz (pour faire une sortie gauche / droite, ils font revenir un tuyau jusque devant l'essieu par exemple) ni au point de vue des soudures: ils soudent tout au Mig (soudure par pointage assez grossier)

[sonny_7]

avant la ligne change le collecteur qui est un vrai bouchon d'origine! regarde sur ebay t'en a plein! ensuite mon un cold air intake, bazarde le catalitique en mettant un tube a la place, remlace le silencieux a l'arriére, les bougies en iridium + des cables en 10 mm! et la ton moteur est transformé!
d'origine le moteur est bridé a mort!
en + tu va moin consomer!
@+

super idée moi jveux bien mais g rien compris

mais jveux consommer moins !!!! lol

pour info, sur le site de zeeter, ils disent "La société mère existe en Belgique depuis plus de 7 ans "...ca fait 2 ans que zeeter n'existe plus en belgique pour cause de faillite...De plus, leur travail n'etait pas au top ni au point de vue de la circulation des gaz (pour faire une sortie gauche / droite, ils font revenir un tuyau jusque devant l'essieu par exemple) ni au point de vue des soudures: ils soudent tout au Mig (soudure par pointage assez grossier)

ca m'avance pas ske tu mdis la !

[traf']

c'etait pas un renseignement specialement pour toi....y'en a qui trouvent leur boulot bien fait, mais faut voir aussi sous la voiture pour voir la qualité de fabrication d'un fabricant....donc, ne pas se fier au look posé...

[sonny_7]

ahh non c sur mais bon ca m'emmerde dans le sens ou ché pa quoi faire maintenant ! lol

[sephiroth27]

tu peut certainement economisé encore un peu en montant la ligne toi même sa va trés vite

[sonny_7]

lool merci de ton optimisme mais jarrive meme pas a changer les ampoules de mes phares alors monter ma ligne moi meme... !!! lool

mais sinon jme disais que peut-etre que Zeeter dans le Sud y sont plus serieux qu'en Belgique non ?

[japastina]

je persiste a dire que le moins cher serait de mettre de l'universel!!
tu vas
dans une carrosserie
dans un lycee technique (apprentissage de soudure)
dans dans dans ...
il y a bcp d'enfroit ou on peut faire faire une soudure!

[ManiacSound Probe16v]

Japastina à raison c'est la solution la plus économique et qui revient au même qu'un pot adaptable traditionel...

Sonny_7, je vois que tu te pose pas mal de question, alors je te conseil vivement si ce n'est pas déjà fait d'aller faire un tour sur le site de mon amis Alexis qui posède également une MX-6 de la même couleur que toi...

Voiçi le site:



N'késite surtout pas à y aller faire un saut est poser toutes les question que tu veux sur la MX-6, Alexis est vrai pro croit moi....

[spiritous]

moi pour ma caisse j' ai acheter un pot universel,
ensuite un pote habile de ses mains à découpé
le vieux pot tout rouillé de ma tiburon et soudé le neuf
sur la vieille ligne ( en attendant d' avoir une ligne complète inox)
l' avantage c' est certains pots universel on un silencieux qui s' adapte sur le pot, tu choisi donc si ta caisse fait le bruit de l' enfer ou ronfle
( par contre au control technique je suis pas passé avec mon pot sans silencieux :trop de gaz s' echapait du pot!)

[sonny_7]

merci a tous pour vos reponses c super sympa

[NaYashy_MyNakytu]

commence a mettre une admission direct ractive. (la boite d'origine bride le moteur)
remplace ton collecteur, par un 4/2/1 en inox.
met un tube afrique.
met un silencieux.
change ton faisceaux (cable de 10 mm) + bougie ngk iridium.
tu va sentir une net amélioration

[sephiroth27]

changer son faicseaux electrique+ses bougie change réellement quelque chose?
enfin peut etre une fois l'allumage changer + un KAD et une decata, sa commence a se ressentir!!!

[ManiacSound Probe16v]

commence a mettre une admission direct ractive. (la boite d'origine bride le moteur)
remplace ton collecteur, par un 4/2/1 en inox.
met un tube afrique.
met un silencieux.
change ton faisceaux (cable de 10 mm) + bougie ngk iridium.
tu va sentir une net amélioration

Je confirme, tu sentira une amélioration, mais si tu veut mon avis le Ractive n'est valable que si il est monter en dynamique (avec prise d'air frais sous l'auto et face à la route) car sinon c'est totalement inéfficace (tu va aspirer tout l'air chaud du moteur )...

Pour le collecteur ça marche surtout si tu remplace les arbres à cames, d'origine tu sentira rien...

Pour le faisceau + NGK iridium, tu gagne aucun cheval mais ton auto sera sacrément plus répondante...

Le cata et le silencieux bride vachement le moteur en effet ainsi que toute l'arrivée d'air...

L'EGR peut te faire gagner de la puissance aussi si tu le shunte, c'est facile en 5 min c'est fait avec une simple bille de 12 mm et le résultat est garanti tout comme la supression de la boîte de raisonance...

Une fois que tu aura fais tout ça, une simple reprog pour finaliser le tout (c'est invisible et plus efficace que puce ou un boîtier additionnel) et là ton auto sera déjà plus la même que d'origine et tu l'appréciera d'avantage...

[Malefoda]

[
Pour le collecteur ça marche surtout si tu remplace les arbres à cames, d'origine tu sentira rien...

Pour le faisceau + NGK iridium, tu gagne aucun cheval mais ton auto sera sacrément plus répondante...

Le cata et le silencieux bride vachement le moteur en effet ainsi que toute l'arrivée d'air...

L'EGR peut te faire gagner de la puissance aussi si tu le shunte, c'est facile en 5 min c'est fait avec une simple bille de 12 mm et le résultat est garanti tout comme la supression de la boîte de raisonance...

Une fois que tu aura fais tout ça, une simple reprog pour finaliser le tout (c'est invisible et plus efficace que puce ou un boîtier additionnel) et là ton auto sera déjà plus la même que d'origine et tu l'appréciera d'avantage...

Pour le collecteur pas besoin d'aac, c'est just basé sur les ondes de pression et ça améliore l'évacuation des gazs brulés avec une contre pression à des régimes précis, deux avec un 4/2/1, genre à moyen et haut régime, et un 4/1 à haut régime (enfin c'est lié aux longueurs et sections du tube...), donc y'a un gain réel sur quasi n'importe qu'elle auto, mais evidment faut déja que le flux de gaz soit relativement facile pour gagner à haut régime. Sinon au régime intermédaire d'accord, y'a un gain réel de couple (bon de toute façon c'est du couple qu'on gagne vu que la puissance c'est jamais que du couple combinés aux tours...). Donc le 4/2/1 oui même sans aac.

Bougies & faisceau y'a rien à gagner, surtout 10mm, 8 ça suffit. Par contre ça évite de perdre des hp, tu exploites au mieux ta mécanique... les trucs délirant genre les NGK iridium font une meilleur étincelle et le volume de l'éléctrode est plus faible donc plus de patate c'est plus faible que le gain de hp en hiver avec un air froid et sec! Donc oui, mais pour tenir la santé du moteur au top.

L'EGR à l'air assez enorme sur le L4 2.0l... sur les V6 K il sort avec une pauvre durite de 2mm de diametre... dégagée bon pareil, en gain ouais bof mais surtout on vient pas perdre des hp avec des systemes compliqués.

Ractive ok avec comme tu dis de l'air frais (sinon un simple filtre ça suffit pour chopper l'air chaud...)

[ManiacSound Probe16v]

Bon j'ai vu aussi que tu été inscrit sur le Forum de "Passion-probe" alors n'hésite surtout pas à venir poser tes questions, car de la Probe à la MX-6 seul la gueul change et on a de vrai pro là-bas (dont un vrai préparateur et quelques personnes qui font pas mal de circuit dont Alexis le maîte incontesté de la MX-6 )...

Je peut aussi te conseiller sur quelques bricoles qui ne coûte pas un rond et qui sont assez efficace, ma Probe n'étant plus d'origine tout ce que j'ai fait pour l'instant ne pas ruiné, loin de là...

Alors surtout tu n'hésite pas soit le site d'Alexis ou passion-probe c'est la même famille...

[sonny_7]

lol oui je crois que j'ai bien compris tout ca

je vais etre obligé de ttes maniere car la pour moi vous avez parlé chinois pendant tout la page !

[NaYashy_MyNakytu]

commence a mettre une admission direct ractive. (la boite d'origine bride le moteur)
remplace ton collecteur, par un 4/2/1 en inox.
met un tube afrique.
met un silencieux.
change ton faisceaux (cable de 10 mm) + bougie ngk iridium.
tu va sentir une net amélioration

Je confirme, tu sentira une amélioration, mais si tu veut mon avis le Ractive n'est valable que si il est monter en dynamique (avec prise d'air frais sous l'auto et face à la route) car sinon c'est totalement inéfficace (tu va aspirer tout l'air chaud du moteur )...

Pour le collecteur ça marche surtout si tu remplace les arbres à cames, d'origine tu sentira rien...

Pour le faisceau + NGK iridium, tu gagne aucun cheval mais ton auto sera sacrément plus répondante...

Le cata et le silencieux bride vachement le moteur en effet ainsi que toute l'arrivée d'air...

L'EGR peut te faire gagner de la puissance aussi si tu le shunte, c'est facile en 5 min c'est fait avec une simple bille de 12 mm et le résultat est garanti tout comme la supression de la boîte de raisonance...

Une fois que tu aura fais tout ça, une simple reprog pour finaliser le tout (c'est invisible et plus efficace que puce ou un boîtier additionnel) et là ton auto sera déjà plus la même que d'origine et tu l'appréciera d'avantage...

boucher l'egr tu gagne des cv mais en changé le collecteur tu gagne rien!
j'ai vu ton collecteur sur fordprobe24v c'est le même que sur ma mazda! je les remplacé par un 4/2/1 de ssaurochrome.
je mettrai les photos pour que tu arrète de penser que c'est un vrai 4en1
c'est un vrai bouchon! et la différence tu la sent tres nettement!
pour le ractive c'est bien evidement avec la prise dynamique+isolation thermique

[Malefoda]

Bon l'EGR sur le L4 c'est vrai que la taille du tube est impressionante! Et pour le collecteur, j'en avais monté un vrai "pour la course" sur un L4, et le gain était là. Apres que des glandus les dessines à main levée sans faire les calculs et gagnent du couple à 500tr/min et à 8500trm evidement là entre deux tu risques d'y perdre Mais en général entre deux moulins un 4/2/1 marche mieux qu'un rateau de merde 4/1! Pareil faut accorder les cylindres suvant l'ordre d'allumage... alors des boites de clown qui font de la soudure de forain avec du tube de chauffage... Sinon en compet ils changeraient pas je vois pas comment un 4/2/1 bien fait ferait rien gagner au moins sur un des deux régimes choisis pour calculer le 3Y.

voilà sinon pour conclure, une petit citation qui va dans le sens du filtre Ractive...
"L’air le long du moteur est relativement chaud. Et aspirer de l’air chaud revient à appauvrir le moteur (environ 3% de puissance en moins par tranche de 8,5°C)."

[NaYashy_MyNakytu]

Voila le 4/1 d'origine de la mazda!



et l'intérieur






Vachement bien concu lol !!!!!

un vrai bouchon!

A bonne entendeur salut!

[ManiacSound Probe16v]

Moi ce que je peut te dire c'est que je connait deux personnes qui ont monté des collecteur 4/2/1 sur leur Probe 16v et aucune différence de perf... Demandez aussi à Alexis ce qu'il en pense car sur sa MX-6 v6 il n'y a rien gagné, même Powerdyn affiche zéro par rapport à celui d'origine...

Et je pense qu'avant de sortir les grosses formules de calcul, il faudrais d'abord expliquer à ces bravent gents comment fonctionne un collecteur (et ne comparez pas s'il vous plait vos voiture avec celle de compète, rien à voir), un collecteur doit en effet avoir 4 longueur de tube de même mesure, un diamètre superieur ou égale à celui du moteur, et il faut se rappeler que les 4 cylindre ne souffle pas en même temps, celui de Mazda/Probe fait un diamètre intérieur de 65 mm donc je ne voit pas où est le bouchon, en plus il est équipée d'un pare-chaleur ce qui optimise l'évacuation des gazs, sans cette plaque la chaleur dissipé dans le compartiment moteur affaibli les performances...

D'après les témoignages que j'ai récolté sur les Probe/MX-6, le collecteur est la petite cerise sur le gâteau si votre moteur est déjà bien préparer...

Mon collecteur d'origine je l'ai fait voir à trois préparateurs différents + un ingénieur de ma boîte dans le secteur nucléaire et ils m'ont tous dit que ça ne vallais pas le coup de le changer qu'il était déjà pas mal conçu d'origine...

Donc voilà mon avis...

[NaYashy_MyNakytu]

Moi je l'ai egalement monté et wouaaaaaaaaaaaaaaaa!
une grosse grosse différence!
regarde vinc du sud il tire 198 cv!
en tout cas pour 180 euros j'en suis plus que satisfait.

[Malefoda]

Moi ce que je peut te dire c'est que je connait deux personnes qui ont monté des collecteur 4/2/1 sur leur Probe 16v et aucune différence de perf... Demandez aussi à Alexis ce qu'il en pense car sur sa MX-6 v6 il n'y a rien gagné, même Powerdyn affiche zéro par rapport à celui d'origine...

Et je pense qu'avant de sortir les grosses formules de calcul, il faudrais d'abord expliquer à ces bravent gents comment fonctionne un collecteur (et ne comparez pas s'il vous plait vos voiture avec celle de compète, rien à voir), un collecteur doit en effet avoir 4 longueur de tube de même mesure, un diamètre superieur ou égale à celui du moteur, et il faut se rappeler que les 4 cylindre ne souffle pas en même temps, celui de Mazda/Probe fait un diamètre intérieur de 65 mm donc je ne voit pas où est le bouchon, en plus il est équipée d'un pare-chaleur ce qui optimise l'évacuation des gazs, sans cette plaque la chaleur dissipé dans le compartiment moteur affaibli les performances...

D'après les témoignages que j'ai récolté sur les Probe/MX-6, le collecteur est la petite cerise sur le gâteau si votre moteur est déjà bien préparer...

Mon collecteur d'origine je l'ai fait voir à trois préparateurs différents + un ingénieur de ma boîte dans le secteur nucléaire et ils m'ont tous dit que ça ne vallais pas le coup de le changer qu'il était déjà pas mal conçu d'origine...

Donc voilà mon avis...

Oui mais ton collecteur c'est pas un rateau, comme la MX5 il est bien pour une auto d'origine, mais POUR UN REGIME PRECIS ! (enfin autour du dit régime vu que les longueurs ne sont pas exactement pareiles)! Et justement comme les temps echappement ne sont pas en même temps, tu gagnes à avoir 2 longueurs différentes: les 4 dans 2 puis les 2 dans 1: quand un temps moteur est en échappement l'onde arrive à un Y: une partie va "dehors, l'autre remonte jusqu'a ta soupape d'échappement férmé du deuxieme cylindre accordé. Il faut justement calculer pour que cette contre pression arrive au moment voir un poil avant que ta soupape s'ouvre de façon à ce quand cette contre onde se barre vu que la soupape est fermé et bien elle entraine avec elle les gazs qui vont arrivés avec le temps echappement. Les deux longueurs d'un 3Y font deux régimes d'accord et c'est mieux sur un L4, sans rentrer dans les détails. Maintenant pourquoi pas de gain avec vos L4, dejà tu dis qu'ils virent la protection thermique, et pour reciter " aspirer de l’air chaud revient à appauvrir le moteur (environ 3% de puissance en moins par tranche de 8,5°C)" apres si les trous d'uc qui vendent ça les font mal...si vous voulez envoyez les cotes de vos collecteur on fera les calculs pour connaitres les régimes d'accord associés. On pourrait avoir des surprises... Sinon tu dis que y'a que les gars avec des prepas qui ont vu des gains...ils auraient pas mis des diamêtres de forain? Genre sans turbo impossible de remplir les tubes de gaz?
Et sur le V6 d'Alexis pas de gain? C'est grave, vous vous faites voler les gars! Pourtant vu la tronche des rateaux sur nos V6...

nb mon top collecteur homologué Goupe B étaitn un IRESA...

Allez faites peter diamêtre des tubes, longueurs des tubes aux raccords même si c'est normalement la longeur jusqu'a la soupape...et que tout ça est théorique et devrait faire l'objet de nombreux test...mais bon ferme et définitif un bon 4/2/1 est mieux pour un gain "plus large" apres c'est vrai qu'un 4/1 avec des gros diamètres et des courtes longueurs servent la puissance à haut régime et comme beaucoup de monde ne regarde que ça et pas la courbe complète...
pas oublier qu'un TDi 130 pousse bien plus qu'une Samba 1.3 Groupe B...130hp

[traf']

deja chez mazda ils ne se foulent pas tj: le collecteur de la mazda 626 (modele 1992/1997) est identique sur les moteurs 1800 et 2000
Parcontre, un fabricant d'echappements m'as dit que sur la mx3 v6, il est difficile de faire mieux que celui d'origine car il y a un grand manque de place...