Anonymous
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17-09-2004, 16:03:55 -
au faite, l'apexi regle les different rapport stochio par rapport a la difference d'ouverture du papillon!! donc en prenant une config de qq'un qui la deja réglé sur banc, ils doit bien y avoir possiblité de transformer ses chiffre en données et de les rentré dans l'apexi???
en gros un reglage de base a affiné!!!
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dadou1981
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17-09-2004, 18:36:00 -
arf, j'ai du mal a trouver mes mots pour etre clair.
pour moi, puissance max et rendement sont deux choses séparé.
la MAP ne renseigne pas sur le taux de remplissage, uniquement sur la quantité d'air qui passe. les cylindres se remplisse de moins en moins au fur et a mesure que le moteur prend des tours. c'est physique, on ne pe rien y faire, a part changer les AAC, ou passer a la sural (remplissage sup a 1).
Je suis d'ac avec toi pour le cas des moteurs turbo où on enrichi pour refroidir, ca, on est ok.
En enrichissant, on va bruler davan,tage de carburant et donc degager plus d'energie, et donc de puissance, la diff, c'est qu'a 12.5 la combustion dure plus longtemps, et une partie des gaz reste imbrulé, la vitesse de rotation du moteur les expulsant vers l'echappement
je sais pas si je suis plus clair là
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jesus
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17-09-2004, 20:45:14 -
Spark: bah si, justement !
dadou1981 a écrit :En enrichissant, on va bruler davan,tage de carburant et donc degager plus d'energie, et donc de puissance En fait c'est là où j'ai du mal: le rapport stoechio est le rapport qui définit la réaction chimique idéale. En enrichissant, tu gardes de l'essence imbrulée ce qui *diminue* le rendement de la réaction.. Et donc dégager *moins* d'énergie. Tous les préparateurs appauvrissent au max pour gagner le plus de puissance, avant soit de tomber sur 14.7:1, soit sur une température trop élevée dans la chambre de combustion (ce dernier cas, avec un CAI et un moteur atmo, est évitable)
L'essence imbrulée qui part à l'échappement ne contribue en rien à un apport de puissance.. au pire elle "pète" à la sortie (dès qu'elle retrouve assez d'air) et puis c'est tout...
C'est pour ça que ton chiffre de 12.5 m'étonne.. tu ne confondrais pas avec le taux de compression des fois ? (car 12.5:1 c'est effectivement le taux de compression maxi qu'on peut mettre sur un atmo en roulant au SP98)
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sebcrx
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17-09-2004, 21:11:47 -
J'ai peut-être une question bête mais je vais quand même la posée.
Peut-on régler le ratio sans le SAFC????
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dj_spark
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17-09-2004, 21:15:13 -
Bah alors expliques moi pourquoi celui-ci à cassé son moteur et ils ne sont pas trop d'accord : 12.5 ou 13.8...
http://www.honda-tech.com/zerothread?id=993338
Ok que 12.5 c'est trop limite à régler, mais 14.7 Jesus c'est beaucoup trop riche tu va te tapper des retour de flamme à chaque rapport.
Il faut aussi faire la différence entre les deux modes : WOT et partial donc vous avez tout les 2 raisons car en partial on va essayer de rester stochio mais en WOT, on appauvri pour prendre les watts masi pas trop sinon on casse.
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jesus
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17-09-2004, 22:36:20 -
sebcrx a écrit :J'ai peut-être une question bête mais je vais quand même la posée.
Peut-on régler le ratio sans le SAFC???? Avec un ECU programmable, oui, il suffit de refaire la map d'injection...
Mais il faut un ECU programmable  (Hondata, AEM, Greddy e-manage)
Une autre solution bourrin consiste à mettre un FPR et de réduire le débit d'arrivée. On tourne alors plus pauvre à tous les régimes.. ce qui peut être dangeureux si on est déjà limite à certains points...
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sebcrx
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17-09-2004, 23:28:09 -
Citation :Avec un ECU programmable, oui, il suffit de refaire la map d'injection...
Mais il faut un ECU programmable (Hondata, AEM, Greddy e-manage)
C'est bien ce que je me disais il faut reprogrammer donc.
Citation :Une autre solution bourrin consiste à mettre un FPR et de réduire le débit d'arrivée. On tourne alors plus pauvre à tous les régimes.. ce qui peut être dangeureux si on est déjà limite à certains points...
Et pour avoir dans les 13 il faut donc augmenter la pression d'essence ???
C'est parce que j'ai installer un mano de ratio et quand je suis à pleine charge j'allume toutes les leds "rich" sauf une.
C'est normal ???? (Ca me parait beaucoup)
En plus quand je maintient ma vitesse vers 130km/h juste avec un filet de gaz je suis pauvre (1 ou 2 leds rouges)
Comment je peux faire pour être stoïk ou rich a ce moment là ????
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Goose
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18-09-2004, 02:55:14 -
j'interviens avec mon graphique magique qui va mettre tout le monde d'accord...
![[Image: FIG2.JPG]](http://www.pelicanparts.com/techarticles/mult_air_fuel_monitor/FIG2.JPG)
à 14,7:1 on a un melane stockiometrique, toute l'essence va bruler...
c'est le meilleur compris entre consommation d'essence et performance disponible.
j'ai pas les connaissances techniques pour expliquer pourquoi avec un peu plus d'essence on a de meilleurs performance, mais a priori c'est que l'explosion est plus lente, et dure plus longtemps...
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Goose
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18-09-2004, 02:58:05 -
sebcrx a écrit :C'est parce que j'ai installer un mano de ratio et quand je suis à pleine charge j'allume toutes les leds "rich" sauf une.
C'est normal ???? (Ca me parait beaucoup)
En plus quand je maintient ma vitesse vers 130km/h juste avec un filet de gaz je suis pauvre (1 ou 2 leds rouges)
Comment je peux faire pour être stoïk ou rich a ce moment là ????
Personnellement, c'est le reglage que j'aimerai avoir... a priori on ne peux pas faire mieux.
en utilisation normal, tu es un poil au dessus du stocki, donc moins de consommation d'essence, utilisation routière
pied dedans, tu es riche, si tu allumes toutes les leds sauf une ta sonde envoi 0,9volts, donc tu es vers les 13:1, trés bon pour les performances...
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JR VTI
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18-09-2004, 14:02:58 -
Citation :* oublie la BMC (totalement inefficace sur Honda) et monte un CAI. Tu vas économiser plein de thune et ton moteur te dira merci.
Euh pourkoi le BMC est totalement inefficace sur Honda?????????????
( Ptite question o passage meme si c pas en rapport avec le post...)
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jesus
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18-09-2004, 15:12:53 -
sebcrx a écrit :Et pour avoir dans les 13 il faut donc augmenter la pression d'essence ??? Tout dépend de à combien tu es normalement.. Si tu tournes au-dessus de 13, oui. Donc un FPR ne suffira pas (il ne fait que restreindre la pression) il faut changer aussi la pompe/les injecteurs. Si tu tournes en dessous de 13 oui le FPR permettra de remonter le ratio. Mais attention à ce moment aux endroit où tu es déjà à la limite (par exemple avec un filet de gaz, si tu es déjà limite pauvre, avec moins d'essence tu vas casser)
sebcrx a écrit :C'est parce que j'ai installer un mano de ratio et quand je suis à pleine charge j'allume toutes les leds "rich" sauf une.
C'est normal ???? (Ca me parait beaucoup) Parce que la sonde qui t'envoie le signal a une réponse "en escalier", en gros c'est du tout ou rien. Les trucs à LED ça donne pas la valeur exacte !
Tu sais juste si t'es "riche" ou "pauvre" ou "à peu près au milieu"...
sebcrx a écrit :En plus quand je maintient ma vitesse vers 130km/h juste avec un filet de gaz je suis pauvre (1 ou 2 leds rouges)
Comment je peux faire pour être stoïk ou rich a ce moment là ???? Faudrait mettre plus d'essence à ce moment... dopnc AFC, ou reprog.
JR VTI: fais une recherche sur ce forum, avec "BMC merde" comme mots clés
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sebcrx
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19-09-2004, 02:17:07 -
merci jesus pour toutes ces infos
Maintenant j'ai compris il faut une reprog au minimum
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westindiis
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19-09-2004, 10:18:59 -
Salut j'ai pas eux le temps de tout lirej'ai deux question l'apexi améliore vraiment les perfs ? et pourquoi en monté deux dans une voitures ?
Aussi qu'est ce que la détonation je reviens ce soire @ + 
grosso modo moi je poste avec Modoration !!
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Krishna mangata
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20-09-2004, 09:43:47 -
dj_spark a écrit :Pas besoin d'avoir de haute étude pour savoir que ce truc là n'aura jamais un débit assez élevé pour alimenter un moteur. Je suis d'accord mais le problème est le même: sur koi tu te base ? Quel est son débit réel ? Et quelque soit son débit, est-ce qu'il apporte quelque chose ? Y a -t-il kelkun qui as deja testé ça et ki peut en parler ?
Je suis comme Saint-Thomas, je ne crois que ce que je vois. Les post sur les réglages de richesse, etc ..., sont vraiment excellents et enrichissants passeke qu'on parle de chiffres, de raisonnements, de graphiques même. Je te tiens d'ailleurs encore à remercier les participants.
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