Vous utilisez quelle huile dans vos FD3S ?

[Mr.7]

Je pense pas que Jeff ou un autre t'en voudront

Ce genre de chose on ne le répète jamais trop: préservons nos wankels!

+1

Malheureusement beaucoup pensent que c'est une auto avec laquelle on peut faire des runs ou autre débilités du même genre. (je ne pense pas en particulier à toi le-reflecteur!) le Wankel reste un moteur très fiable en endurant mais il demande une attention des plus particulières. On a déja eut l'exemple par le passé... et des imports jdm en france il y en a quelques une au bord de la route avec le moteur hs...

Il vaut mieux prévenir que guérir!

[dorikin]

Je ne m'y connais pas du tout en RX7, mais je permets de poser cette question :

Quitte à commander de l'huile pourquoi ne pas commander de l'huile spécialement concu pour rotatif?




http://www.re-amemiya.co.jp/commodity/?m...d=165a1ade

[MX3]

Le problème est le transport... Les règlementations sur le transport aérien de ces substances sont désormais draconiennes, et tu ne pourras donc pas commander ça et te le faire expédier des US ou du Japon.

[Jeff RX-7]

oui effectivement, il est impossible de se faire livrer par avion de l'huile.


sinon Marco tu n'as confiance en moi qu'en ce qui concerne les RX-7.... ;(

Le Reflecteur = c'"était pas une critique mec... au contraire c'est cool.

[multirotor]

Mazda recommends l'huile Dexelia 5W30 pour les Rx-8 et également pour les autres moteurs rotatifs (FD3S et plus vieux)
Dexelia 5w30 est en fait ELF EVOLUTION SXR 5w30. Je ne sais pas si vous pouvez en trouver en France mais si oui, cela m'interesse !

[MX3]

C'est effectivement ce que mazda m'a mis la dernière fois.

J'ai refais une vidange illico avec de la minérale. Pour les renesis cette huile est OK, mais pour les plus anciens je ne fais pas confiance...

Je pense surtout qu'ils n'ont plus que ça et que c'est plus facile pour eux.

Encore une fois il y a un long débat. Certains prétendent que les nouvelles huile synthétiques sont OK. Je préfère ne pas courir le risque...

[Mr.7]

Oui, il fait y faire vraiment attention, le Renesis est de conception beaucoup plus récente, il y a eut pas mal de modifs, dont les segments Apex qui ne sont plus dans la même matière que sur nos "vieux" Rotors!

Après il est possible que certaines huile soit susceptible de passer, c'est sujet à de très nombreux débats, honnêtement, je ne préfère pas prendre le risque.. Même Jeff qui est plus que bien callé depuis le temps, n'utilise pas de synthétique

[le-reflecteur]

oui effectivement, il est impossible de se faire livrer par avion de l'huile.


sinon Marco tu n'as confiance en moi qu'en ce qui concerne les RX-7.... ;(

Le Reflecteur = c'"était pas une critique mec... au contraire c'est cool.

Je sais que c etait pas une critique t inquiete pas

[boyou2]

je UP le post

question>j'ai lu,sur divers liens concernant le rotatif,que certains suprimaient le systeme de lubrification des apex seals,et mettaient en place un systeme de lubrification avec de l'huile 2T

je sais ca parait bizarre,mais ca se tient,puisque l'huile 2T est faite pour bien bruler,et que les imbrules a cause de l'huile cause en partie l'encrassement des gorges des differents 'segments' (les lateraux des pistons,ainsi que les apex)

quelqu'un aurait un retour sur ca??

[rx7man]

je UP le post

question>j'ai lu,sur divers liens concernant le rotatif,que certains suprimaient le systeme de lubrification des apex seals,et mettaient en place un systeme de lubrification avec de l'huile 2T

je sais ca parait bizarre,mais ca se tient,puisque l'huile 2T est faite pour bien bruler,et que les imbrules a cause de l'huile cause en partie l'encrassement des gorges des differents 'segments' (les lateraux des pistons,ainsi que les apex)

quelqu'un aurait un retour sur ca??

yo c'est le top ,on rajoute un reservoir de 2t pour que la mop pompe dedans au lieu d'injecter l'huile du carter

[Nolan]

Ce topic m interesse, car je suis completement paumé
Sur ma rx7 FC, l ancien proprio vidangeait à la Dexelia 5w30 de rx8
Mais quand je lis ce qui est posté, ça me fait bien peur.
En plus si on n arrive pas à trouver de 10w30 minerale...

[boyou2]

je UP le post

question>j'ai lu,sur divers liens concernant le rotatif,que certains suprimaient le systeme de lubrification des apex seals,et mettaient en place un systeme de lubrification avec de l'huile 2T

je sais ca parait bizarre,mais ca se tient,puisque l'huile 2T est faite pour bien bruler,et que les imbrules a cause de l'huile cause en partie l'encrassement des gorges des differents 'segments' (les lateraux des pistons,ainsi que les apex)

quelqu'un aurait un retour sur ca??

yo c'est le top ,on rajoute un reservoir de 2t pour que la mop pompe dedans au lieu d'injecter l'huile du carter

tu es serieux ou bien??

[Nolan]

Je suis completement paumé sur les huiles, certains mettent de la minerale 10w30, meme 10w40, et aussi de la synthese 10w40
Il y a de la synthetique spéciale rotatif mais malheureusement on ne peut se la faire livrer chez nous
La plupart mettent de la 10w30 minérale, mais le soucis c est que c est quasi introuvable...
Est ce qu on peut y mettre de la synthese 10w40 Motul 300V?
Ps: j ai une FC atmo!

[Nolan]

Je viens de tomber sur la Yacco 15w50 minérale multigrade, ça pourrait le faire non?
http://www.auriolracingservices.com/fiche.php?id=494

[boyou2]

la 4000motion 10w30 est toujours dispo chez motul

d'apres les utilisateurs qui la conseille,a ta place,tu devrais les suivre

[Nolan]

Oui mais il y a eu un group buy de fait déjà, et apparement il faut en acheter au moins par carton, puis si c est pour avoir 4 bouteilles sur 6 eclatées au final...
De plus c est de la minérale, et je sais qu il y a des personnes qui utilisent de la technosynthese... dans les autres pays ils utilisent de la 10w40 synthetique, alors pourquoi pas de la Motul 4100 10w40?
Je suis un peu perdu dans tout ça

[Nolan]

En fait il faut une huile au taux de cendre le plus faible possible (low sulfated ash) d apres ce que j ai pu lire, et un des membres conseille l huile Elf Ecxellium c3, et c est une technosynthese il me semble
Apres est ce que c est valable pour les rx7...

[boyou2]

te prends pas la tete,prends de la 4000motion,de toute facon,meme s'il faut en prendre en grande quantite,sur le forum RX7,tu trouveras bien des gens qui t'en prendront

[Nolan]

On me dit de prendre la Motul 300v 10w40, apparement c est ce qu il mettent au japon et Us lol

[boyou2]

c'est pas ce que j'ai lu sur ce topic

[Nolan]

Non, mais j ai vu ça sur plusieurs forums et sur forum Rx7

[Nolan]

Apres des jours de recherche...

I have been using fully synthetic Motul 300v competition engine oil for 2 years and the car still feels just like new :_:

I have seen my friend's RX-7 13B rebuild and the only oil he was on is motul.... don't see any residue also :omg_smile: when the engine is taken apart

Je vais devenir fou

[jbg]

Si je peux me permettre, je voudrais recadrer un peu ce post.
Mazda préconisait de la 10W30 minérale en 1993, or depuis cette époque (15ans), les huiles ont fortement évoluées. A l'époque les huiles synthétiques brulaient mal et calaminaient les moteurs alors que le rotatif déteste la calamine.
Au japon, certains préparateurs tournent à l'huile standard.
Concernant l'huile RE Amemiya, elle surement excellente, mais en France Mazda fournit la Dexelia Ultra 5W30 ou de la 10W40, qui fonctionnent très bien dans les rotatifs.
Maintenant, je pense que chacun est libre de mettre ce qu'il veut comme huile car si l'entretien et régulier et le moteur utilisé dans les bonnes conditions, il n'y a pas vraiment à s'inquiéter.
L'avantage d'une minérale est qu'elle vous coutera beaucoup moins (20e pour 5 litres de Elf 10W40 minérale).
Pour l'huile 2 temps, deux solutions sont possibles :
- retirer la oil metering pump et la mettre dans un réservoir séparé
- plus simplement ajouter 0,5% d'huile 2 temps dans l'essence pour fiabiliser en utilisation sévère

[Nolan]

Un peu d huile 2 temps dans l essence pourquoi pas, ça peut pas faire de mal

[polo451]

ce debat ne finira jamais de tte façon

meme les pros ne sont pas d'accord , j'ai rencontré un preparateur aux etats unis, qui démonte des 13b ttes les semaines , il m'a dit que ceux qui tournent a la 300V sont nickels ...
un de ses clients roule avec un bloc stock en mono turbo et 300V , ça fait des annees qu'il roule comme ça ...
le plus important dit il , c est la cartographie !

[Nolan]

J ai vidangé cette semaine à la Motul 300v 10w40 :]

[Malefoda]

Je me cite, je suis las de ressasser...

aucun caractère définitif ni de vérité absolue !

Avant d’en revenir au débat minérale contre synthèse reprécisons les rôles de l’huile dans nos rotatifs, le tout de façon générale, sans anglais et terme techniques.
Il nous faut :
Lubrifier l’équipage mobile, en centre moteur, qu’est le vilebrequin et les centres des rotors qui tournent autour, cela ce fait avec des gicleurs dans le vilo, l’huile venant du réservoir d’huile sous le moteur, envoyée sous pression aux gicleurs. De l’huile de synthèse est le mieux pour cette fonction, mais nous mettons de la minérale.
Refroidir cet équipage mobile, ce centre moteur n’étant pas accessible au circuit d’eau. Une huile de synthèse ici aussi serait bien mieux…
Pour les autos équipées, le(s) turbo(s) sont sur le même système.
Lubrifier l’ensemble des segments du rotor, soit un gros merdier à top lubrifier, l’usure d’un rotatif venant de là avant tout. Vu que la chambre de combustion tourne avec le rotor et que la lubrification de tous les segments du rotors est plus complexe qu’un simple film d’huile dans un moteur à pistons, la seule possibilité de bien lubrifier dans le stator est d’envoyer de l’huile directement dans la chambre d’admission. La même huile que celle du centre moteur arrive à une autre pompe, qui dose l’huile qu’elle envoie, envoie donc de l’huile à des gicleurs dans l’admission à différents endroits. Cette huile en grande quantité est exposée à la combustion lors de son passage coté bougies et doit brûler sans problème, il faut ici de l’huile… deux temps, prévue pour brûler et lubrifier la chambre de combustion. On y met de la minérale, qui fait moyennement son taff, puisqu’elle doit aussi faire toutes les fonctions précitées, mais surtout brûler sans trop de problème ! La plupart des huiles de synthèse brulent mal et font plus de dépôts qu’autre chose ( calamine ). Le débat est là : certains prétendent que les bonnes synthèse brûlent bien, ( Idemitsu, Royal Purple ) et d’autre disent qu’aucune ne brûle bien…

Cette solution d’utiliser une seule huile pour ces différentes fonctions aux contraintes différentes est peut-être plus facile à vendre que de demander de remplir un deuxième réservoir ou de préparer son mélange au plein… mais bien moins bonne que toutes les autres !

• Faire son choix, minérale et pas de pépin mais des perfs moindre sur certains points, une synthèse moderne qui brûle tôt et bien... normalement...

• Séparer les fonctions et deux solutions pour mettre de la synthèse dans le centre moteur et de la 2T dans les stators :

Alimenter la pompe doseuse avec un réservoir d’huile 2T séparé, garder le système d’injecteurs mais : la répartition de l’huile n’est pas optimale, les segments de cotés du rotor sont mal lubrifiés. Mais mieux qu’avec de la minérale.
Il suffit de bloquer l’arrivée d’huile avec une plaque joint entre pompe doseuse et bloc, de percer un orifice et d’y mettre une entrée pour l’huile, ou direct acheter un adaptateur type www.rotaryaviation.com,
Pour le réservoir un de moto 2T est bien.

Faire son mélange ! On bloque tout, pompe doseuse et injecteurs ( remplacés par des vis… ), et on mélange de l’huile 2T dans son essence, les ratios usage normal c’est du 100/150 :1, course 50/75 :1. Mais attention, un oubli et le « haut moteur » n’est plus lubrifié ! Remarquez avec un problème de pompe doseuse aussi, d’où un mini mélange à 400 :1 en sécurité pour les plus stressés… Là la lubrification semble parfaite sauf que… lors des coupures d’injection ( coupure des gaz… ) il y a donc coupure d’huile… mais il semble que se soit mineur vu que il y a quand même de l’huile sur les deux autres chambres en plus de celle qui vient potentiellement de bruler dans la troisième et surtout sur les cotés du rotor…

Voilà mais il y aura toujours des pours et contres pour toutes les solutions…

Salut les jeunes,

ma pierre à l'édifice branlant de l'obscur jeu du principe de précaution à effet pervers et autres politiques obscures d'Elf...
nous aussi on a notre débat :

http://rx7.free.fr/forum/viewtopic.php?t=1659

mais pour résumer et de façon factuelle :

• le problème est juste de brûler l'huile proprement qui est injectée par la MOP dans le mélange
• le problème c'est que lubrifier et refroidir le " bas " moteur avec de l'huile minérale c'est pas le top
• lubrifier mon turbo à la minérale !!! No comment...
• les vieux problèmes d'huiles qui bouffaient les joints sont looiiiinnnnns depuis les premières synthèses et les 10A...
• la Dexelia n'est pas de la minérale... synthèse ou semi ça dépend du % qu'on prend comme curseur.
• les premières synthèses ( et oui même dans certaines actuelles ) avaient un point éclair ( vaporisation permettant la combustion en gros ) à des températures trop élevées, genre 400/500 °C, avaient un taux de cendres sulfatées et autres merdes qui brûlent pas et se déposent dans les chambres/sur les rotors élevé. On peut pas reprocher à Mazda de faire un truc global et de pas prendre de risque, s'ils avaient dit " la Excellium DID à Flash Point à 198°C ( et oui !! ) " est OK ben c'est fini Elf ne la fait déjà plus ! Donc bon...
• les nouvelles normes et Euro 5 à l'horizon nécessitent des huiles qui brûlent propre même pour des pistonneries qui en brûlent un peu moins que les Wankel mais qui en brûlent quand même.
• les nouvelles huiles dites " Low SAP " ( les cendres en question ) brûlent propres et sont déclarées comme " spéciales systèmes de post-combustion " ( ce que fait Mazda avec ses RE depuis le début et ce qui exigeait alors de la minérale ) et avec des points éclair... plus bas que les minérales !!! : elle sont OK pour les Wankel !

Après de nombreux mails et coup de fil à Elf pour les pros, même s'ils ne donnent normalement pas le SAP... Mon choix perso j'ai de la Elf Excellium C3 en stock, Low SAP, Flash Point 234°C, high price... autour de 11/12€/L... 5W30... tiens tiens... comme la Dex...
En ai trouvé en promo à 8,53 euros le litre. Un filtre OEM Mazda ( pas un truc on sait pas si y'a des calpets anti-retour aux spec, la surface et le bon filtrant etc... ) et la vidange à l'année et ou 2500/5000 Km suivant matraquage de la mécanique... il ira jusqu'à 200.000 ! Ah non c'est vrai avec la pression turbo en hausse...

• MAIS, et oui y'a un mais, si je devais rouler à la minérale par peur de la fin du monde et une malédiction faite le jour de la rédaction des notices avec un serment et une évocation de démon le tout scellé au sang d'une vierge sacrifiée par Yamamoto lui-même, si je devais donc, et bien savoir que de façon générale mon moulin est moins bien lubrifié, moins bien refroidi et le tout avec une huile qui se dégrade vite m'emmerderai grave.
Donc de savoir qu'elle brûle propre ( petits oiseaux oblige, ceux qui vivent, pas ceux que j'ai tués au monoxyde de carbone... ) donc que mes chambres sont propre, que la lube est top me plaît plus ! Mon 13BT fera plus de bornes qu'un RE à l'huile de friteuse, avec quelques HP en bonus. Merci pour lui.


A plus les REnesis !
Matthieu

edit : je vois plus haut que des dealers Mazda donnent n'importe quelle huile synthèse : au crime !!! Ils pourraient au moins savoir et ne donner que de la Low SAP et bas Flash Point... ahhh pauvres REnesis qui ne feront pas les bornes qu'ils pourraient...

Voilà, perso c'est Elf Excellium C3, Low SAP et bas FlashPoint, elle brûle propre. 60€ les 5L en gros au plus cher. J'espère que la mode JDM sera pas de se mettre un doigt dans le cul sinon ça va sentir, ayez l'esprit critique et essayez de comprendre un peu !

[jbg]

Merci d'avoir pris le temps de faire ce roman.....car il s'avère tout à fait exact....
et ouai la Elf c'est top...

[polo451]

on est d accord alors ....

[guiloisel]

Perso actuellement MOTUL 4000 MOTION 10W30 car je suis en rodage...

Mais une fois le rodage terminé ce sera MOTUL 300V Chrono en 10W40 100% Synthèse... Difficile de mieux faire en huile haute qualité de nos jours...

Beaucoup de personnes s'arrêtent sur de l'huile 100% minérale "only"... Alors que les huiles haut de gamme 100% synthèse (ex: MOTUL 300V) ont des caractéristiques maintenant bien supérieurs et avantageux pour les RE et d'ailleurs sont celles recommandées par les grands préparateurs de rotatif dans le monde (Re-Amemiya, FEED, REWORX, R-Magic, Scoot, etc...)!

Chacun fait comme il veut... Moi c'est 100% synthèse en MOTUL 300V en 10W40...!