[colt 4g92 4x4]

[Toerpy]

encore un de ces gugusses qui s'improvise importateur de bagnoles devant le mur de sa chambre

Ou bien c'est moi qu'il a du prendre pour un gugus à me vendre un moteur avec un probleme de joint de culasse et sans boite pour le double du prix de celui qu'il m'avait proposé le matin meme !

ah oui..... je m'attendais pas à ça quand même....

Mdr ta réaction me fait rire car j'ai eut EXACTEMENT la même le jour ou on est allée la chercher ! J'étais emballé avant de la voir puis plus du tout convaincu seulement mon papa la voulait absolument', c'est vrai qu'elle se prête parfaitement aux nouvelles catégories de notre championnat et vu que chez nous les colts 4x4 sont juste impossible a trouver ben voilà ^^ on va essayer d'arranger ça un maximum

[gotboost]

ah oui..... je m'attendais pas à ça quand même....


Mdr ta réaction me fait rire car j'ai eut EXACTEMENT la même le jour ou on est allée la chercher ! J'étais emballé avant de la voir puis plus du tout convaincu seulement mon papa la voulait absolument', c'est vrai qu'elle se prête parfaitement aux nouvelles catégories de notre championnat et vu que chez nous les colts 4x4 sont juste impossible a trouver ben voilà ^^ on va essayer d'arranger ça un maximum

L'autocrosse ca démolit bien les voitures quand même
Avec un modèle aussi rare, elle mériterait une réfection tip-top, une belle peinture de guerre et tourner sur un circuit "conventionnel"
Tu pourrait en surprendre plus d'un si tu te débrouille avec un volant ;-)

[Toerpy]

L'autocrosse ca démolit bien les voitures quand même
Avec un modèle aussi rare, elle mériterait une réfection tip-top, une belle peinture de guerre et tourner sur un circuit "conventionnel"
Tu pourrait en surprendre plus d'un si tu te débrouille avec un volant ;-)

Oui en effet, j'ai quelques photos qui pourrait en surprendre plus d'un car malgré la vitesse assez peu élevé à laquelle on va, les différentes ornières, sauts, tonneaux et soleils sont parfois impressionnant !
Mais le pire ça reste les autres pilotes, y'en a qui font deux courses par ans avec une voiture acheter sur place dans un état lamentable et donc s'en moque completement, on dit que les gens confondes souvent autocross et stock car mais crois moi bien que les premiers sont les pilotes eux même !
Oui en effet elle ne méritait pas ca, mais si elle avait déjà ete un petit peu mieu préparée a la base, ça n'aurait pas ete une catastrophe a ce point ! Puis elle a ete malmenée aussi et la ça fait 2 ans je crois qu'elle n'avait pas bougée !
La peinture: il y en avait trois couches differentes dessus, on en voit encore les traces ! Elle m'a tellement dégoûtée en arrivant que des qu je l'ai déchargée j'ai sorti le karcher et j'ai tout enlevé comme ça ! (Dire si la peinture tenait...)
Surprendre les autres je l'espère, je suis plutôt confiant je ne l'ai jamais vu rouler mais j'ai eut des échos d'autres fois et ils étaient super bon !
Après c'est surtout au niveau catégorie qu'elle était interessante car dans notre championnat elles se présentes de cette façon :
Tourisme de 0-1500 cc
" " 1500-2500
Super tourisme 1500-4000
Et depuis 2014 on a un ratio de 1.5 sur la cylindré des 4x4 du coup la colt reste dans les grosse tourisme puisque avec le ration elle ne fait que 2400 cc !
C'est le meilleur rapport cylindré/4x4/puissance d'origine que j'ai trouvé !

[Uranium88]

Bordel de cul, je lâche la section Mitsu des yeux pendant quelques temps et voila que j'apprend qu'un voisin se paye une CC4A, décidément !

Je suis bien curieux de voir cette machine de près et d'y foutre les doigts

Oui je mets les doigts dans les demoiselles et alors?

Sinon trêve de plaisanterie, niveau pièces j'ai un contact avec un shop à Bruxelles qui peut trouver pas mal de trucs via-via-via, il était arrivé à trouver des disques arrières pour ma Silvia de 86 sans devoir attendre deux mois

[Toerpy]

Bordel de cul, je lâche la section Mitsu des yeux pendant quelques temps et voila que j'apprend qu'un voisin se paye une CC4A, décidément !

Je suis bien curieux de voir cette machine de près et d'y foutre les doigts

Oui je mets les doigts dans les demoiselles et alors?

Sinon trêve de plaisanterie, niveau pièces j'ai un contact avec un shop à Bruxelles qui peut trouver pas mal de trucs via-via-via, il était arrivé à trouver des disques arrières pour ma Silvia de 86 sans devoir attendre deux mois

Oh tu n'as pas raté grand chose tant que maintenant je ne fais que prendre des renseignements car je vais changer le moteur et vu l'état de la caisse (Photos à la précédent page) il faudrait presque prendre la boite et basta mdr

Pour ton contact Ca pourrait être chouette car comme je le disais j'aurais voulu trouver des pieces mécanique (pont, cardant) notamment et en trouver relève de l'impossible !

[gotboost]

[quote='Uranium88' pid='1987152' dateline='1426629173']
Pour ton contact Ca pourrait être chouette car comme je le disais j'aurais voulu trouver des pieces mécanique (pont, cardant) notamment et en trouver relève de l'impossible !

perso, je n'ai aucun problème pour trouver des pièces.
je me suis même offert il y a un semaine une barre anti rapprochement avant et arrière CUSCO pour une misère.
Tu peut également trouver toutes les pieces OEM que tu veux chez partsouq.com
je commande chez eux, c'est rapide et fiable (livré en 4 jours par DHL)

Si tu veux un 4g93 de GTi, j'ai un pote qui en vends un à coté de chez moi...

[Uranium88]

T'es de quel coin?

[Toerpy]

perso, je n'ai aucun problème pour trouver des pièces.
je me suis même offert il y a un semaine une barre anti rapprochement avant et arrière CUSCO pour une misère.
Tu peut également trouver toutes les pieces OEM que tu veux chez partsouq.com
je commande chez eux, c'est rapide et fiable (livré en 4 jours par DHL)

Si tu veux un 4g93 de GTi, j'ai un pote qui en vends un à coté de chez moi...

Parce que il y en a en suisse, mais en belgique à part celle-ci je n'en n'avais jamais vue, ni même entendue parler... et depuis quelque jours je cherche pour me faire un lot de pièces de rechange (transmission) principalement et c'est délicat...

Pour le gti, c'est gentil mais ça il y en a par chez nous aussi, il y en notamment deux à vendre en se moment sur un site belge bien connu

T'es de quel coin?

De Liege en Belgique

[Toerpy]

Désolé du double post mais je devais partager ^^
Bon après avoir chercher des mecaniques evo 1 et 2, qui comme vous me l'aviez annoncé s'avère introuvable... J'ai finalement décidé d'acheter un gti, je vais donc effectuer le même swap que gotboost et comme ça, au besoin je sais que lui il pourra m'aider :$

J'irais probablement le chercher demain si possible, ou le week end et commencerait ça prochainement... (Je fini mon swap b16a1 dans une caisse de 1.5 qui n'est pas des plus évident non plus ^^) et je m'y met !

Petite photo de mon futur moteur, muni de son cache soupape a la couleur on ne peut plus moche

[bob44]

jolie! sa flash la culasse

[Toerpy]

jolie! sa flash la culasse

oui, ça flash c'est le moins qu'on puisse dire, c'est même un peu trop flash pour moi, je vais voir pour changer ça !

Je vais chercher la voiture aujourd'hui normalement, je vous tiendrais au courant de l'avancement des choses

[gotboost]

je vais donc effectuer le même swap que gotboost et comme ça, au besoin je sais que lui il pourra m'aider :$

Petite photo de mon futur moteur, muni de son cache soupape a la couleur on ne peut plus moche

le protège collecteur peint (avec les boulons)...

Avant de remonter ton bloc GTI, pense bien à faire la distribution et changer la pompe à eau.

[Toerpy]

le protège collecteur peint (avec les boulons)...

Avant de remonter ton bloc GTI, pense bien à faire la distribution et changer la pompe à eau.

Haa, ils n'ont pas chipotés mdr... Ma ponceuse, va être la première en marche une fois le moteur sorti de la caisse

Oui la distri j'y ai pensé mais si j'ai bien compris elle a été fait récemment, (le moteur a 160 000 km) par compte la pompe la pompe a eau je n'y avais pas pensé ! c'est leur "maladie" non ?

[gotboost]

le protège collecteur peint (avec les boulons)...

Avant de remonter ton bloc GTI, pense bien à faire la distribution et changer la pompe à eau.

Haa, ils n'ont pas chipotés mdr... Ma ponceuse, va être la première en marche une fois le moteur sorti de la caisse

Oui la distri j'y ai pensé mais si j'ai bien compris elle a été fait récemment, (le moteur a 160 000 km) par compte la pompe la pompe a eau je n'y avais pas pensé ! c'est leur "maladie" non ?

Inutile de poncer le cache collecteur: enlève le complètement, de toute façon il y a 9 chances sur 10 que les points de fixations soient foutus.
La pompe à eau n'est pas réellement leur maladie, mais elle est franchement inaccessible une fois le bloc monté, et si tu pousse ton bloc, il y a intéret que le refroidissement se fasse bien.
Comme tu le sais, conformément à la loi de murphy, c'est quand tu en aura besoin qu'elle te lachera...

[Toerpy]

Inutile de poncer le cache collecteur: enlève le complètement, de toute façon il y a 9 chances sur 10 que les points de fixations soient foutus.
La pompe à eau n'est pas réellement leur maladie, mais elle est franchement inaccessible une fois le bloc monté, et si tu pousse ton bloc, il y a intéret que le refroidissement se fasse bien.
Comme tu le sais, conformément à la loi de murphy, c'est quand tu en aura besoin qu'elle te lachera...

Pas faux je verrais bien pour le cache au pire je m'en fou en fait
Merci pour le tuyau de la pompe à eau, je prendrais surement le temps de faire ça aussi, tant que on y est il n'y a rien de particulier a savoir ? tant que le moteur sera dehors autant en profiter

[gotboost]

Inutile de poncer le cache collecteur: enlève le complètement, de toute façon il y a 9 chances sur 10 que les points de fixations soient foutus.
La pompe à eau n'est pas réellement leur maladie, mais elle est franchement inaccessible une fois le bloc monté, et si tu pousse ton bloc, il y a intéret que le refroidissement se fasse bien.
Comme tu le sais, conformément à la loi de murphy, c'est quand tu en aura besoin qu'elle te lachera...

Pas faux je verrais bien pour le cache au pire je m'en fou en fait
Merci pour le tuyau de la pompe à eau, je prendrais surement le temps de faire ça aussi, tant que on y est il n'y a rien de particulier a savoir ? tant que le moteur sera dehors autant en profiter

check tous les périphériques moteurs "sensibles" : alternateur, allumage qui sont chiants à intervenir dessus une fois le bloc posé.
Supprime l'EGR, change les silents blocs de support moteur (les OEM doivent êtres cuits avec le temps), démonte et remonte la lambda pour pouvoir la changer plus tard sans te faire ch*** avec son accès impossible et un pas de vis soudé par la rouille.
Rince à fond le circuit de refroidissement et le radiateur avec un tuuyau d'arrosage en écoulement continu pendant 15mn.

[Toerpy]

check tous les périphériques moteurs "sensibles" : alternateur, allumage qui sont chiants à intervenir dessus une fois le bloc posé.
Supprime l'EGR, change les silents blocs de support moteur (les OEM doivent êtres cuits avec le temps), démonte et remonte la lambda pour pouvoir la changer plus tard sans te faire ch*** avec son accès impossible et un pas de vis soudé par la rouille.
Rince à fond le circuit de refroidissement et le radiateur avec un tuuyau d'arrosage en écoulement continu pendant 15mn.

Debriefing parfait ! merci

En ce qui concerne le collecteur sur la boite 4wd, tu pourras me faire une petite photo a l'occasion ? (je sais que t'as un magnifique inox mais je suppose qu'il doit suivre la même trajectoire que le stock ? du coup la modification est la même ?)

[gotboost]

check tous les périphériques moteurs "sensibles" : alternateur, allumage qui sont chiants à intervenir dessus une fois le bloc posé.
Supprime l'EGR, change les silents blocs de support moteur (les OEM doivent êtres cuits avec le temps), démonte et remonte la lambda pour pouvoir la changer plus tard sans te faire ch*** avec son accès impossible et un pas de vis soudé par la rouille.
Rince à fond le circuit de refroidissement et le radiateur avec un tuuyau d'arrosage en écoulement continu pendant 15mn.

Debriefing parfait ! merci

En ce qui concerne le collecteur sur la boite 4wd, tu pourras me faire une petite photo a l'occasion ? (je sais que t'as un magnifique inox mais je suppose qu'il doit suivre la même trajectoire que le stock ? du coup la modification est la même ?)

oui c'est la même trajectoire que le stock, mais attention :
-tu passe très près du filtre à huile, donc pense à mettre un déport de filtre à huile si ca te fait peur. Pour ma part, je n'ai...rien fait et rien ne chauffe plus que d'habitude.
-la sortie du collecteur tombe en face de la boite de transfert, don c il faudra adapter. (pendant que tu y est, perce un deuxième trou et soude un écrou pour une sonde EGT que tu installera plus tard en 30 secondes)
-Change aussi tous les silents blocs de la ligne d'échappement: il viellissent très mal, et ça coute une misère.

[Toerpy]

oui c'est la même trajectoire que le stock, mais attention :
-tu passe très près du filtre à huile, donc pense à mettre un déport de filtre à huile si ca te fait peur. Pour ma part, je n'ai...rien fait et rien ne chauffe plus que d'habitude.
-la sortie du collecteur tombe en face de la boite de transfert, don c il faudra adapter. (pendant que tu y est, perce un deuxième trou et soude un écrou pour une sonde EGT que tu installera plus tard en 30 secondes)
-Change aussi tous les silents blocs de la ligne d'échappement: il viellissent très mal, et ça coute une misère.

Si le tien ne chauffe pas il n'y a pas de raison que le miens chauffe, et puis tant qu'il n'y a pas de contact direct ça me va

pour les silents bloc d'échappement je pense pas, pour l'autocross généralement on enlève la marmite complète et tout, donc ça ne sera surement pas nécessaire mais merci

Encore une petite question a laquelle je n'ai pas eut de réponse dans mes différentes lecture, il y a un "autobloque" d'origine ou pas ? Car j'ai lu a certains endroit que oui et honnetement ça m'étonnerait beaucoup du coup je me suis dit que si il y a une personne qui aurait du le remarquer c'est bien toi sur la glace ^^
Et sinon tu as une idée de où on pourrait commander un pont court/autobloque pour se genre de véhicule ?
(Je vais pas parler de greffer un d'evo, je trouve rien comme pieces :'()

[gotboost]

Encore une petite question a laquelle je n'ai pas eut de réponse dans mes différentes lecture, il y a un "autobloque" d'origine ou pas ? Car j'ai lu a certains endroit que oui et honnetement ça m'étonnerait beaucoup du coup je me suis dit que si il y a une personne qui aurait du le remarquer c'est bien toi sur la glace ^^
Et sinon tu as une idée de où on pourrait commander un pont court/autobloque pour se genre de véhicule ?
(Je vais pas parler de greffer un d'evo, je trouve rien comme pieces :'()

Non pas d'autobloquant stock sur la CC4A:
-1 différentiel ouvert devant et un dans le pont arrière
-1 visco-coupleur au milieu
Par contre tu peut trouver facilement des différentiels à glissement limité pour moins de 1000.-
http://www.bidjdm.com/bidding/search/res...c4a+lsd&ci=

Trouver une boite courte ça va être difficile : le plus simple serait peut être de ré-étager la boite stock avec des pignons sur mesure.

la Colt CJ avec le 4g92 Mivec avait un LSD monté d'origine.

[Toerpy]

Non pas d'autobloquant stock sur la CC4A:
-1 différentiel ouvert devant et un dans le pont arrière
-1 visco-coupleur au milieu
Par contre tu peut trouver facilement des différentiels à glissement limité pour moins de 1000.-
http://www.bidjdm.com/bidding/search/res...c4a+lsd&ci=

Trouver une boite courte ça va être difficile : le plus simple serait peut être de ré-étager la boite stock avec des pignons sur mesure.

la Colt CJ avec le 4g92 Mivec avait un LSD monté d'origine.

Il me semblait bien... Et au niveau de la motricité ça suit sur glace ?
Merci pour le lien du différentiel, ça pourrait m’intéresser ça !
ré-étager la boite, ça sera pas pour tout de suite, si jamais ça se fait..

"Mivec" ils ont vraiment tout le bonheur du monde, de l'autre côté de la manche :'(

[gotboost]

Il me semblait bien... Et au niveau de la motricité ça suit sur glace ?

ça va pas trop mal ;-)
à peine 900kg et 160 cv, alors forcément en sortie de courbe tu met une talquée à (quasi) n'importe quoi ;-)
Sa grande force c'est la précision du train avant: en utilisant correctement le frein à main hydraulique, tu peut la faire enrouler très proprement dans un courbe avec une régularité top
https://www.japancar.fr/forum/attachment.php?aid=71

"Mivec" ils ont vraiment tout le bonheur du monde, de l'autre côté de la manche :'(

le 4g93 DOCH ne va déja pas si mal ;-)

[Toerpy]

ça va pas trop mal ;-)
à peine 900kg et 160 cv, alors forcément en sortie de courbe tu met une talquée à (quasi) n'importe quoi ;-)
Sa grande force c'est la précision du train avant: en utilisant correctement le frein à main hydraulique, tu peut la faire enrouler très proprement dans un courbe avec une régularité top
le 4g93 DOCH ne va déja pas si mal ;-)

T'as déjà gagner 20 cv ? pourtant j'ai cru comprendre que t'étais resté le plus stock possible, sur un atmo c'est pas des moindres... mis à part le collecteur t'as fais quoi ?
(Dommage pour ces foutus boitier non programmable )

[gotboost]

T'as déjà gagner 20 cv ? pourtant j'ai cru comprendre que t'étais resté le plus stock possible, sur un atmo c'est pas des moindres... mis à part le collecteur t'as fais quoi ?
(Dommage pour ces foutus boitier non programmable )

je ne suis plus stock depuis longtemps !
j'ai vidé completement la baie moteur, enlevé tout les truc inutiles et simplifié le bloc a maximum !
-Cone d'admission
-Collecteur 4/1 inox
-Ligne complète 2.5" droite et sans catalyseur.
-Silencieux arrière...disons...libéré...
-Supression de l'EGT
-Pose d'un throttle de 60mm
-Remise à neuf de l'allumage
-Relicalisation de la batterie, bloc lave glace
-Suppression (dans quelques semaines) de la direction assistée.
-Vidage complet et extrème de la voiture
et quelques autres babioles...

[Toerpy]

je ne suis plus stock depuis longtemps !
j'ai vidé completement la baie moteur, enlevé tout les truc inutiles et simplifié le bloc a maximum !
-Cone d'admission
-Collecteur 4/1 inox
-Ligne complète 2.5" droite et sans catalyseur.
-Silencieux arrière...disons...libéré...
-Supression de l'EGT
-Pose d'un throttle de 60mm
-Remise à neuf de l'allumage
-Relicalisation de la batterie, bloc lave glace
-Suppression (dans quelques semaines) de la direction assistée.
-Vidage complet et extrème de la voiture
et quelques autres babioles...

Ah d'accord... Je ne saisi pas bien, c'est quoi un throttle ?
Parce que mis a part ça, je ne savais pas que l'on pouvait gagner autant :O ! Je le fait régulièrement sur des moteurs honda et par exemple avec un collecteur 4en1, voir une ligne mugen et un filtre K&N on gagne pas autant, c'est surtout qu'on a un véhicule plus "libre" (meilleur air entrant et gaz d'échappement mieux évacués)
enfin me semble-t-il, après c'est peut être différent ici ?

[gotboost]

je ne suis plus stock depuis longtemps !
j'ai vidé completement la baie moteur, enlevé tout les truc inutiles et simplifié le bloc a maximum !
-Cone d'admission
-Collecteur 4/1 inox
-Ligne complète 2.5" droite et sans catalyseur.
-Silencieux arrière...disons...libéré...
-Supression de l'EGT
-Pose d'un throttle de 60mm
-Remise à neuf de l'allumage
-Relicalisation de la batterie, bloc lave glace
-Suppression (dans quelques semaines) de la direction assistée.
-Vidage complet et extrème de la voiture
et quelques autres babioles...

Ah d'accord... Je ne saisi pas bien, c'est quoi un throttle ?
Parce que mis a part ça, je ne savais pas que l'on pouvait gagner autant :O ! Je le fait régulièrement sur des moteurs honda et par exemple avec un collecteur 4en1, voir une ligne mugen et un filtre K&N on gagne pas autant, c'est surtout qu'on a un véhicule plus "libre" (meilleur air entrant et gaz d'échappement mieux évacués)
enfin me semble-t-il, après c'est peut être différent ici ?

le throttle body, c'est le corps de papillon.
Gagner autant sur un bloc atmo, je n'en suis pas si sur, disons que je suis (très) optimiste en tablant sur (peut être) 10-15 cv de plus (grand max)sur mon bloc, mais je dis souvent 160cv histoire d'avoir un chiffre rond.
Il faudrait que je la passe au banc pour voir concrètement ce qu'elle a dans le ventre.
Dans tous les cas, la meilleure des préparation c'est...l'allègement.
Tu retire 150kg de poids inutile sur la bagnole et tu as l'impression qu'elle file comme le vent
Light is right !

[Toerpy]

le throttle body, c'est le corps de papillon.
Gagner autant sur un bloc atmo, je n'en suis pas si sur, disons que je suis (très) optimiste en tablant sur (peut être) 10-15 cv de plus (grand max)sur mon bloc, mais je dis souvent 160cv histoire d'avoir un chiffre rond.
Il faudrait que je la passe au banc pour voir concrètement ce qu'elle a dans le ventre.
Dans tous les cas, la meilleure des préparation c'est...l'allègement.
Tu retire 150kg de poids inutile sur la bagnole et tu as l'impression qu'elle file comme le vent
Light is right !

Je comprend mieux maintenant C'est bien ce que je me disais, en tout cas chez nous c'est pas évident de gagner autant avec un atmo, le problème c'est le budget pour pas grand chose... Quand t'as des eproms "modulable" ça va encore mais ici il te faut déjà boitier cablage donc si c'est pour investir autant en profiter pour lui fixer une petite injection style kms

Ca serait dommage de la passer au banc maintenant si tu as l'intention de lui faire encore d'autres petits cadeaux


Oui c'est sur que l'allégement c'est le mieux, nous on vide les voitures du coup on y gagne un petit peu mais après avec les arceaux et autres renforts on en revient à la même chose, voir même parfois plus lourd :O

[gotboost]

le 4g93 est déja un bloc bien optimisé stock, et pour lui tirer des chevaux il n'y a pas de mystère; il faut le violenter, comme tous les blocs atmos.
La prochaine étape sera sans doute un jeu d'arbres à cames et un collecteur d'admission plus généreux et plus efficace que celui d'origine, mais rien n'est encore décidé.
Pour le passage au banc, ce n'est pas une contrainte, je peut la passer quand je veux sur un banc 4 roues motrices, j'ai mes contacts. ;-)
Pour la rigidification de la caisse, je suis passé par la case "arceau", c'est trés efficace (i y a de très bon prix chez Customs cages), mais tu peut également remplir les corps creux ou des parties inaccesibles avec le mousse urethane dédiée à cette utilisation. JUN en vends, mais je préfère passer par www.rspecs.com pour me fournir. En tout cas ça fonctionne très bien pour rigidifier une structure en gardant le coté leger.
Au printemps, je m'occupe des strcutures creuses du berceau avant et arrière avec.

[bob44]

Got tu a perf expert essais c est dément pour 10€ l applie

Pas mal ta mousse sa m intéressé

Mon GTI était déjà a 150cv avec ligne+decat et cône d admission

[gotboost]

Got tu a perf expert essais c est dément pour 10€ l applie

nan, je ne crois pas à ces trucs/appli. Pour une estimation à la louche c'est ok, mais niveau précision c'est zero.

Pas mal ta mousse sa m intéressé

Attention ! c'est pas une mousse ! lors du mélange des deux composants, le mélange se met à mousser effectivement, mais ensuite ^ça devient dur comme du béton, c'est assez incroyable.
Pour tester j'avait fait un cylindre de 6 cm de diamtre et 15 cm de haut, je peut monter dessus pied joint sans qu'il ne casse ou s'écrase !
Point qui est très interéssant : il n'y a pas de pression lors de l'expansion de la mousse : le volume augmente mais ne déforma pas les structures: c'est parfait pour rigidifier un panneau de porte ou une paroi fine sans qu'elle se déforme.