Swap B18 qui a démarré!!!!

[Road__Runner]

Pompe tourne bien! Le démarreur tourne bien, il ya même des fois ou sa fait un semblant de démarrage!

quand on tente de démarrer le check engine s'allume, et reste allumer (au lieu de s'éteindre) après quelques tours de démarreur il finit par s'éteindre pour se rallumer quelques secondes après!
Je répète que tout tourne normalement sur le moteur (arrivée d'essence, allumage, ordre d'allumage, compressions, démarreur,...). Seul un paramètre doit parasiter le bon fonctionnement de l'ensemble, mais lequel?

moi je dis main relay aussi vu les symptômes...

moi je suis pas d'accord, car avec un main relay H.S la pompe ne tournerai meme pas... (Panne vecu apres un Swap sur EG4)

[CRXwol]

en effet si l'essence arrive c'est qu'elle tourne, j'avais pas bien lu ;-)

[CRXwol]

tu as testé la bobine et le module de l'allumeur :

[Spoon_EK4]

L'ordre d'allumage est ok

Par contre, on a effectivement un eacv de b16. mais bon, je ne pense pas que ca empeche de démarrer.

Romain, il faudrait qu'on vérifie quand meme ta theorie "d'aac bidon", genre remettre/comprarer les aac de gsr.. Si c'est ca ca serait quand meme hors norme mais bon, avec tout ce qu'on a vérifier...

De plus il ne faut pas perdre de vue qu'on recherche un panne qui empeche de demarer et non pas de tourner, vous voyez la nuance...?

Donc quelles sont les sondes et capteur qui sont vraimment necessaire au demarage du moteur ? Car si on arrive a le faire demarer et qu'il broute/cale, ca sera quand meme un pas énorme...

j'oubliais une chose, il y'a un régulateur de pression B&M, au début, il était reglé à la meme pression que d'origine B16, je me suis dit que la pression n'était peut-etre pas suffisante pour demarer, mais j'en doute... Pour faire tourner le moteur au ralenti, ca devrai suffir, non ?

Donc, je l'ai reglé un peu plus haut en pression (en le serant, c'est bien le bon sens ?), mais un peu au pif car pas de mano... Et évidement, ca n'a rien fait...

Sinon, niveau distributeur d'allumage, on a laissé la meme avance que sur b16, on essayé aussi un peu plus et peu moins... et rien...

[Road__Runner]

de toute façon ça peut etre qu'une sonde ou capteur de pression d'air a l'admission, ou de position d'aac.. parce que si tu as de l'essence qui arrive, et de l'eteincelle, c'est que tu as les éléments necessaire au démarrage ...


par contre ... juste une question .. commen a tu controler si les injecteur envoi TOUT la sauce ??? parce sur cette EJ a la base, je voulais swappé un D16A9, j'avai de l'eteincelle, et l'essence arrivai a la rampe d'injection, mais ne sortai pas des injecteurs, parce qu'il me manquai la sonde de pression atmospherique... si ça se trouve tu a le meme probleme sur la voiture ..... mon conseil serai de demonter la rampe, et de vois si l'essence sort des injecteurs

[RB26DETTvs2JZ]

Il me semble que c'est un cas de panne totale la pression atmo ?

C'est la diff entre la pression Collecteur et Atmo qui compte :

Donc, si l'ecu n'a pas la PA, il ne peut pas..............calculer ^^

[Road__Runner]

oui d'ou la sonde de pression atmospherique ... a savoir si se moteur (B18C4) en est equiper ou pas.....


avec une carto de B18C6 tu as deja essayer ??

[Alex586]

Je ne peux pas trop vous aider en technique, mais vu que je possède le même moteur dans la Civic, si je peux vous prendre des photos, ou si vous voulez des informations sur différents cablage ou autres, hésiter pas

[Road__Runner]

Je ne peux pas trop vous aider en technique, mais vu que je possède le même moteur dans la Civic, si je peux vous prendre des photos, ou si vous voulez des informations sur différents cablage ou autres, hésiter pas

ben deja si tu pourrai nous prendre une tof de la baie moteur et de l'ECU brancher se serai pas mal ...

et SPoonEK4 ou R0main45 si tu peut en faire de meme histoire de comparer se serai top...

[R0main45]

C'est très gentil de ta part alex, je retiens on sait jamais!

Les bougies sont pleine d'essence quand je les sors, engorgées.

La carto de base est une de B18C3 équivalant C4 aux US si je me trompe pas!
Je n'ai pas de carto B18C6...

Ton calculateur se fit au map sensor pour savoir quelle table utiliser, donc je pense pas que le pb de PA empêche le moteur de démarrer dans le pire des cas il démarrerait et calerait! J'ai le code erreur de pression atmo, mais es ce que cela vient de là???

[Alex586]

Pas de soucis, ca fait plaisir

Seul le B18C1 est équivalent au B18C4.

Essaie de te chopper un P72 ( ECU Stock de B18C4 ) Dommage que tu habite si loin

Vous avez donc un collecteur d'admi de B16, et non plus ce fameux collecteur inversé de B18C4. Doit surment y avoir une histoire de branchement je pense.
A voir, bon courage en tout cas

[Spoon_EK4]

Romain, je me pose une question: on de l'essence, oui. on a de l'allumage, oui. mais est-ce que les deux sont synchronisés. Comment est caler l'injection, vu qu'il n'y a pas de capteur PMH sur le volant moteur. Ca utilise donc le meme capteur que l'allumage ?!

Ensuite, comme le dit Romain, on de l'essence dans les cylindres. Mais est-ce que les injecteurs pissent correctement, pas sur ?! J'ai voulu tester en sorant la rampe et les injecteurs, mais rien que le fait de mettre le contact, la pression balancé par la pompe à essence suffit à faire sortir les injecteurs de la rampe...

Alex, je ne pense pas qu'une photo technique de ton mb6 va nous aider malheuresement... Car meme si on a un bas moteur de B18C4, on ne fait pas un swap gsr... on garde la culasse PR3, tous ces accessoires, capteurs et sondes (ou presque...) On a l'ECU p30 (qui ne gere pas l'iat puisqu'on a un collec d'admi de 1.6...). Le fonctionnement de setup se rapproche plus d'une VTi/ITR que d'un GSR... C'est un peu comme si on avait juste strocker le B16 en 1800cc en gros...

Romain, je ne remet absolument pas en cause tes competances, mais vu que tu as faits des réparation/modif sur le faisceau, es-tu bien sur de toi ?
Plus ca va et plus je me dit qu'il faut qu'on vérifie c'est aac car comme tu l'as dit c'est peut etre de la grosse camelote, et peut etre que la fente de l'allumameur n'est pas a la bonne place. Je n'aurais jamais vu ca, mais ca peut etre un truc à verifier, au point ou nous sommes...

[mijy_]

tu devrais peut etre essayer avec une cart de b18c6 ou meme de b16 car sur les gsr le collecteur d'admi et les capteurs sont spécifique donc vu que tu as cette carto et pas l'admi ça pourrai provoqué un souçis?

[Spoon_EK4]

c'est un ecu p30, donc en fait c'est juste les tables d'injections et d'allumages qui ont été copier, c'est bien ce qu tu as fait romain ?

L'ecu n'est pas en defaut car je l'ai monter dans untre vti et la caisse demare...

[Clem R]

Un truc tout con mais y aurait pas un probléme d'antidémarrage? si sa clé est codé et que l'on change d'ECU ça empeche le démarrage

[hardrive]

anti demarage= pas d'etincelle





si ta de l'allumage +essance et que ca demarre pas regarde du coté de ta distri

c'est ce qui été arrivé a panta

AAC décalé

[Piv]

tu devrais peut etre essayer avec une cart de b18c6 ou meme de b16 car sur les gsr le collecteur d'admi et les capteurs sont spécifique donc vu que tu as cette carto et pas l'admi ça pourrai provoqué un souçis?

Je viens de me dire la meme chose, tu es parti sur une base P30 et tu as recopié les tables ou bien tu es parti d'une base complete B18C4 ?

[Spoon_EK4]

Un truc tout con mais y aurait pas un probléme d'antidémarrage? si sa clé est codé et que l'on change d'ECU ça empeche le démarrage

Ce qui n'a pas été dit c'est que la caisse est une EG6 (pour simplifier...) On a juste changer le bas moteur. On a garder l'ECU et sa clé, ca marchais avant !!! Y'a pas d'anti-démarage en OBD1.

Ensuite, pour un calage mauvais, c'est exactemement ces symptome là, mais on a bien verifié la distrib et ce plusieurs fois

Hardrive, j'ai aussi repensé de ce qui été arrivé à Panta. Mais lui, c'est ces poulies réglables qui l'on induit en erreur car elles avaient deux reperes (ou un trucs du genre...). Nous, on a des aac oem (bon soit-disant...), sur poulies OEM. Donc quand tout est au reperes, bien, c'est calé en théorie...

Mais c'est clair qu'un mauvais calage, c'est ce qui parait le plus plausible avec nos problemes...

[Spoon_EK4]

Pour l'instant, il n'y a pas de problemes d'ECU, je l'ai montés dans un Del-Sol VTi, et le moteur demarait et prenait des tours.

[RB26DETTvs2JZ]

Spoon_EK4, vous avez essayé de caler la distri en pigeant ?

Sur D16 y'a deux alésages dans les acc, comme ça t'es SUR de ton coup

[tOÄn]

C'est quoi tes AAC dont tu doutes tellement ?

Mets ceux de B16, tu sera tout de suite fixé !

[R0main45]

tu devrais peut etre essayer avec une cart de b18c6 ou meme de b16 car sur les gsr le collecteur d'admi et les capteurs sont spécifique donc vu que tu as cette carto et pas l'admi ça pourrai provoqué un souçis?

Je viens de me dire la meme chose, tu es parti sur une base P30 et tu as recopié les tables ou bien tu es parti d'une base complete B18C4 ?

Nop, carto B18C1-3 complète, ce n'es pas une base P30 avec les tables en copié-collé.
Avec un P30 d'origine, elle ne démarre pas non plus avec exactement les mêmes symptomes.
Pour les réparations faisceau je suis sur à 100%, Olivier les a même vérifié!

Après concernant les AAC je suis très sceptique, aucuns sigles OEM, et des ressorts et couppelles marquées "TANIT", j'ai bien envie de tenté avec des AAC Gsr...Car là, je vois pas beaucoup d'autres solutions, sa fait 20 fois que je vérifie tout les éléments de bases (calage, masses,...)

[Road__Runner]

tu a le code panne ''PA'' donc pression atmospherique ... est tu sur que le GSR possede ce capteur ???? je le redis verifie bien TOUT les capteur car d'apres tout ce qui a été dis ça peut que venir de la ...... enleve le capteur de pression "PA sensor" sur un CRX ED9, tu verra il y aura le meme symptome.....


maintenant met voir aussi les AAC de B16 Stock, et balance une carto de B18C6 (trouvable sur pgmfi.org) et vois ce qui se passe .... mais je suis sur que c'est parce que les GSR on un capteur de pression atmospherique et que vous avez homis de le prendre avec ...

[Spoon_EK4]

Road__Runner, La gestion que romain a fait n'a pas besoin de ces capteurs specifiques au gsr. J'ai monté cet ECU dans un del-sol et ca démare !!! Romain, je suis quasiment certain qu'au final c'est un probleme de calage distrib/allumage... au vue des symptome, c'est ca. Si c'est le fait que l'ecu aurait besoin d'autres infos propres au GSR, pourquoi il arrive a faire démarer un VTi tout simple, donc c'est pas ca. Et je rappele qu'on a pas un GSR complet, juste un bas moteur, donc rien a voir avec un soucis de sondes specifiques liées a la cullasse, le collecteur double etage.... d'une MB6.

[Piv]

tu devrais peut etre essayer avec une cart de b18c6 ou meme de b16 car sur les gsr le collecteur d'admi et les capteurs sont spécifique donc vu que tu as cette carto et pas l'admi ça pourrai provoqué un souçis?

Je viens de me dire la meme chose, tu es parti sur une base P30 et tu as recopié les tables ou bien tu es parti d'une base complete B18C4 ?

Nop, carto B18C1-3 complète, ce n'es pas une base P30 avec les tables en copié-collé.
Avec un P30 d'origine, elle ne démarre pas non plus avec exactement les mêmes symptomes.
Pour les réparations faisceau je suis sur à 100%, Olivier les a même vérifié!

Après concernant les AAC je suis très sceptique, aucuns sigles OEM, et des ressorts et couppelles marquées "TANIT", j'ai bien envie de tenté avec des AAC Gsr...Car là, je vois pas beaucoup d'autres solutions, sa fait 20 fois que je vérifie tout les éléments de bases (calage, masses,...)

Ok, de toute facon comme l'as dit spoon EK4 une autre voiture demarre avec le meme ecu donc ca ne vient pas de la

Probleme de masse la voiture aurait du mal à lancé le demarreur
Probleme de sonde pas d'essence ou/et pas d'etincelle

C'est vrai qu'un mauvais calage a tout ces memes symptomes !

Kan tu tourne le moteur à la clé via la poulie de vilo tu as des compressions ?

Essai de voir en demontant ton allumeur, ton contacteur pour l'etincelle doit se trouver à l'endroit ou a lieu ton cycle de compression, visible grace à tes arbres à cames ! Si ce n'est pas le cas tu le verras tout de suite

Si c'est pas clair appel moi ^^

[Spoon_EK4]

Piv, avec olive on avait fait ca, regarder ou l'allumeur balancer la sauce et c'était bien au n1, ensuite en regardant les cames, c'était apparement bon, je dis bien apparement car ca ne nous a pas apparu trs clair, romain ausi a fait ca aussi, je crois et ca ne lui pas paru tres clair aussi...

Il faut qu'on reverifie ca aussi... Romain, tu y passe peut etre cette semaine, non ?

Sinon, j'ai une question: quand on cale le vilo sur son repere, est-ce que ca veut forcement dire qu'il y a des pistons au PMH, si oui c'est bien les 1 et 4 ?

Car sur certain moteur, quand on met tout sur les repere ca ne veut pas forcement dire qu'il est au pmh...

[Piv]

Sinon, j'ai une question: quand on cale le vilo sur son repere, est-ce que ca veut forcement dire qu'il y a des pistons au PMH, si oui c'est bien les 1 et 4 ?

Oui forcement le repere est fixe sur le bloc donc quand tu as ton repere vilo en face de ton repere bloc tu ne peux etre qu'au PMH 1 et 4 !
180° apres tu sera au PMH 2 et 3

[hardrive]

c'est louche quand meme que ca demarre pas

malheuresement a travers le net c'est pas tjs evident

[bd45]

Vous avez déjà essayer tellement de choses..... Reste a remttre des AAC de B16, moi , je les sents pas tes AAC.

Un petit tour à l'église dimanche matin pour aller bruler un cièrge et dimanche aprèm, AAC de B16 et roule .

J'en suis presque convaincu... Je viens de me taper le topic en entier, je vois que ça.... Si t'a vérifier que ton étincelle arrivait au bon moment, que t'a de l'essence vu que tes bougies trempes dedans.... c'est que tes soupapes sont pas correctement fermées et étanches pour permettre l'explosion, non ?

Sii tu veux j'ai des bougies a la zonzons, vu que je les changes tout les 20.000, elles sont bonnes

[Piv]

Vous avez déjà essayer tellement de choses..... Reste a remttre des AAC de B16, moi , je les sents pas tes AAC.

Un petit tour à l'église dimanche matin pour aller bruler un cièrge et dimanche aprèm, AAC de B16 et roule .

J'en suis presque convaincu... Je viens de me taper le topic en entier, je vois que ça.... Si t'a vérifier que ton étincelle arrivait au bon moment, que t'a de l'essence vu que tes bougies trempes dedans.... c'est que tes soupapes sont pas correctement fermées et étanches pour permettre l'explosion, non ?

Sii tu veux j'ai des bougies a la zonzons, vu que je les changes tout les 20.000, elles sont bonnes

Cela ne peut pas etre les AAC car les compressions sont bonnes !

Si les AAC etait mal calé, placé ou mauvais il n'y aurait pas autant de compression