Préparation stage 3 ?? Nistune besoin d'un Mappeur..

[folken]

Elle ne communique pas avec l'ecu, non.

S'il n'y a pas beaucoup d'infos, c'est sans doute parce qu'à la base c'est déjà assez rare de voir des prépas sur boite auto parce qu'elle a la réputation de mal encaisser le surplus de puissance.
Il y avait un membre qui avait acheté un kit de réfection renforcé pour sa boite auto (essentiellement des bandes avec davantage de grip, un peu à la manière d'un embrayage renforcé sauf que chez nous ce sont des bandes où est le matériaux de friction), je ne sais plus s'il l'avait monté par contre.
Et c'est tellement simple à gérer que ça ne mérite sans doute pas un sujet non plus (quand ils laissent pas carrément la carto pour BVM, je l'ai fait pour tester au début et ça ne gêne pas franchement). C'est un des rares trucs que j'ai fait tout seul et sans difficulté

C'est juste une gestion de la reprise du cut off en frein moteur qui est légèrement différente, si je dis pas de bêtise sur une BVM le régime chute plus vite quand on débraye donc il faut recommencer à injecter un peu plus tôt pour éviter de caler.
Alors que sur BVA on a l'inertie de la caisse qui entraîne toujours un peu le moteur via le convertisseur de couple, donc il me semble que la reprise est réglée un poil plus bas en régime.
A moins que ce ne soit l'inverse et que la BVA reprenne plus tôt pour compenser les pertes et frictions dans le coupleur, ça fait longtemps que j'y ai touché.
Mais c'est vraiment un détail, la différence entre les 2 gestions est franchement minime et ça impacte juste la gestion en décélération à l'approche du ralenti.

Après moi j'ai une Nistune donc je me suis contenté de reprendre juste les valeurs de la carto BVA d'origine pour cette partie.
----------
J'ai rouvert Nistune pour voir, et ce serait juste à chaud, l'injection reprend effectivement à un régime un peu plus élevé sur les carto pour boite manuelle.

[Shiroco]

Après comme tu peux te douter je vais pas lui demander 400cv a la boite
Mais d'après se que j'ai lu cest une marque de boite super fiables donc je pense pas la casser comme ça. A moin de faire le débile en lui en mettent plein la tronche en étant de travers ! Mais je suis pas comme ça
Je vais juste augmenter les fréquence de vidange pour être plus "serein" sur l'usure
Et vu la taille de sont nouveau radia l'huile devrait rester assez visqueuse pour garder de la pêche


Mais merci pour les info ça servira à Manes je pense

Et sur la rta d'asphalte il y a un tout-petit passage où apparemment le capteur papillon la boite et l'ecu communique a voir
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Tout les travaux haut moteur gestion ect que je fais actuellement sont pour redonner vie pêche et santé à la voiture en global, quand j'aurais mis les rond nécessaires de côté pour forgé et swap la boite je pourrais m'investir plus du côté puissance vu que le set up sera toujours d'actualité et opérationnelle pour y injecter plus de CV. La je vise plus la modernité la fiabilité et assez de Ju pour poutré "tout" les logo WW

[folken]

Effectivement, j'avais mal interprété ton message.
Il n'y a - à ma connaissance - pas d'information qui communique entre les 2 (on n'est pas sur un véhicule moderne où tous les calculateurs dialoguent ensemble), mais possiblement quelques shunts ou modifs à faire parce que les fils transitent par l'ecu

Comme j'ai toujours l'ecu d'origine, je ne me suis intéressé qu'aux différences entre les gestions mais je n'ai pas été impacté par le faisceau ou les différences de composants internes.

Après pour la boite, je ne sais pas si quelqu'un a déjà essayé de réellement aller chercher les limites ou si ça se base sur des on-dit.
Et les boites manuelles ne sont pas indestructibles non plus, ça devient difficile d'en trouver en bon état quand elles ont vu au delà de 300~350cv.

[Shiroco]

Après vu que l'électronique n'ai pas mon fort je suis partie sur l'option plugin je débranche et rebranche la maxxecu sans avoir à refaire le faisceau donc on verra au moment venu ...

Mais bon j'ai vu une s13 en vidéo avec un ca18 en séquentiel donc j'imagine que c'est pas le capteur papillon qui va nous emmer..é

D'ailleurs je me demande bien il lui on mis quoi comme boite pour passer sur du séquentiel

[folken]

C'était pas celle de Morov ?
Je crois qu'il avait encore la boite d'origine.
Mais il ne sortait pas davantage de puissance, il avait juste du couple très tôt, quasiment sur toute la plage en fait.

Mais il est rapidement revenu au mono-turbo, apparemment les turbo modernes ont été considérablement amélioré et ils ont une plage d'utilisation plus étendue, et avec son style de conduite quand il arsouillait il n'était jamais dans la zone où le petit turbo se justifiait.

[Shiroco]

Je suis pas totalement sur qu'on parle de la même choses moi je parle de boite de vitesse séquentiel, et toi tu me parle de twin turbo ?

Dans tout les cas les boite Getrag sont très costauds et le convertisseur de couple peux encaissé pas mal.

Dans tout les cas que je casse ou pas il y aura des retours sur se forums
Ca fais bientôt 3ans que vous la suivez la petite BVA

[folken]

Haaa oui, effectivement, j'ai lu "ca18 en séquentiel", j'ai pensé au moteur donc turbo

Je ne sais plus quel membre avait monté une boite séquentielle sur perf silvia (le forum a fermé donc je ne pourrais même pas retrouver).
Ca se trouve en aftermarket, après il faut faire les platine d'adaptation, supports, mais comme n'importe quel swap en fait.
Par contre si le passage est "automatique", c'est beaucoup plus proche d'une boite manuelle.

Je sais que sur z32 il existe des kits pour passer les boites auto en mode séquentiel, mais à ma connaissance pas sur s13.

La fragilité serait plutôt au niveau des bandes qui pourraient patiner sous le couple, comme l'embrayage d'origine qui ne passe plus le couple sur une boite manuelle avec prépa.
Mais je ne sais pas s'il y a grand monde qui a réellement testé, souvent la boite auto est dégagée avant de commencer la prépa.

[boyou2]

J'ai essayé oui effectivement... en 2020 il étais encore actif Facebook site etc..

2023 j'ai essayé de reprendre contact mais sans succès.

Mais la solution proposée part Manes est plus moderne et d'après se que je lis cest fiables.
Seul bémol, comme Folken la précisé ( y faut refaire la map de A a Z.
Mais je pense que le résultat que je souhaite sera largement atteints.

C'est étonnant ce que tu dis la. Tu peux me filer ton nom que je check dans la boite de reception?

Parce que des solutions j'en ai sous le coude, et pour 10x moins cher que de passer sur un ECU standalone. Sinon et pour info, ECUBooster est dealer officiel Link pour la france.

Concernant Facebook, facebook a fermé la page sans pouvoir donner une explication, si eux-mêmes en sont incapable, dans ces conditions, j'ai préféré ne pas rouvrir.

Je tinvite a réitérer ta demande, parce que pour tes besoins, pour 100balles et t'as résolu la plupart de tes soucis.

[Shiroco]

Ca fais plaisir de te voir actif Boyou2
Oui je peux t'envoyer ça en MP

Et si tu a des solutions je t'écoute volontiers parce que 100balle ca me paraît mince quand je vois les prix des pièces

[boyou2]

S'il s'agit de carto on est dedans. De ce que j'ai (mal?) compris tu as deja presque tout

[folken]

Si tu ne comptes pas retoucher à la carto toi même (ce qui est le cas de la plupart des gens, pour être honnête), un simple porte eprom + eprom gravée fait aussi l'affaire.
Ca évite les 400 balles de Nistune.

Les eproms vierges pour nos mémères commencent à se faire rares par contre, mais je pense que ça reste trouvable.

[Shiroco]

J'ai pas spécialement précisé

Mais les éléments "encore dans le panier" sont ( injecteur, maf , sonde large bande"

L'autre Panier - sonde egt , max ecu , capteur de cliquetis , soleinoide 4 port.

Chez moi j'ai turbo (Gt2871R), booste controler , et tout les radia et le nécessaire de montage du turbo dont le piping et un kit réfections durite d'origine.

[boyou2]

C'est quoi ton powergoal? Si dans les 350, a ce moment oui 550cc/z32, turbal, ligne, carto. Pas besoin d'AFR ou de cliquetis, les cartos sont 'safe', donc a moins de tourner avec de l'essence frelatée au fond d'une cave ya zéro risque de cliquetis.

Le BC électronique, même si ça peut paraitre cher pour certains, ça reste une secu contre les boost peak, quoiqu'on en dise. Pas besoin d'un truc d'extraterrestre avec mode autolearn inutile au possible, un bon vieux Greddy DSBC ou son concurrent chez HKS, t'en trouve en dessous des 200balles d'occase et ça fait parfaitement le job. Ça perds pas de valeur avec les années, ça tombe rarement en panne....

[Manes]

Très oldschool comme solution quand même je trouve !
Solénoïde 4 port (si pas de regul auto tout du moins) 60e
Sonde egt 3mm inconnel 50e
capteur cliquetis bosch type donut 30e
gestion prog maxxecu plug and play avec wideband 1600e

Donc pour 1700e t'a une gestion au petit ognion qui travail tout seul, des afr au poil,
une conso contenue, des sécurités dans tout les sens, la possibilité de tout log sans avoir a rajouter des mano , la possibilité de faire évoluer le setup sereinement sur plusieurs année car c'est pas du savoir qui est en train de disparaitre (comme le travail sur nistune a l'occurrence...)

Bref que du positif je trouve !

[Shiroco]

280-300 safe. cest la qu'il faut que je me décide,  le coup global sans commander au meilleur prix chez différents distributeurs 2,5k estimé
Pour les 2 façon de faire maf ou map
L'idée d'avoir un total contrôle sur sont calculateur est séduisante (malgré de légers doutes pour la boite auto)
La Nistune , je sais plus trop quoi en pensé du coup, vu que les forgerons se font rare sur se matos.. en cas de Pépin c'est vite la crise

[boyou2]

Très oldschool comme solution quand même je trouve !
Solénoïde 4 port (si pas de regul auto tout du moins) 60e
Sonde egt 3mm inconnel 50e
capteur cliquetis bosch type donut 30e
gestion prog maxxecu plug and play avec wideband 1600e

Donc pour 1700e t'a une gestion au petit ognion qui travail tout seul, des afr au poil,
une conso contenue, des sécurités dans tout les sens, la possibilité de tout log sans avoir a rajouter des mano , la possibilité de faire évoluer le setup sereinement sur plusieurs année car c'est pas du savoir qui est en train de disparaitre (comme le travail sur nistune a l'occurrence...)

Bref que du positif je trouve !

Mmm ça depends.

D'une, on ne sait pas si notre ami ici présent a des compétences en carto. S'il n'en a pas, le temps de l'apprentissage, va falloir qu'il s'en tape des bouquins et video tuto pour commencer a retoucher correctement, en marchant sur des oeufs, sa carto. Un mappeur, pour chaque nouvelle carto, il prendra combien? Le déplacement?

Passé 300cv sur une s13, a part pour circuiter, dragger ou drifter, je vois peu d'intérêt.....donc au final, son setup a peu de chance d'évoluer. Sauf si je me trompe.

Même si ma propal est daté, elle a fait ses preuves, est peu coûteuse, évolutive pour pas cher ( chaque client ecubooster a une ristourne sur de futures nouvelles carto), c'est une techno daté mais encore facilement exploitable par n'importe quel vrai mappeur qui connait le métier un peu partout dans le monde.

Bref, a 'mon' avis, peu davantages a lui faire claquer presque 3k de pièces pour quoi? Du monitoring qui ne fait qu'entretenir la psychose, du matos coûteux qui ne servira a rien a part grapiller quelques poneys dont il n'aura même pas conscience ou aura besoin....

Perso, je flipperais plus sur un problème de lubrification moteur claquant un coussinet, ou une pompe a essence sur la fin, que sur une improbable panne gestion moteur ( qui a eu des injecteurs qui claquent au point de flinguer son bloc en utilisation normal? Un MAF qui claque, et hop c'est limp mode pas plus de 2500tr, sonde tempé moteur et tu tournes riche, du cliquetis, ça apparait seulement suivant certaines conditions a cause de variables difficilement atteignable sur ca18, sauf a jouer au con avec la carto ( allumage a l'ouest ou AFR a l'ouest) pour grapiller ces fameux poneys caché sur un croisement de table de la carto....)

Les billes sont dans les mains du demandeur.

[Manes]

Déjà pour la carto rien ne l'oblige a le faire lui même ça semble pas être prévue pour la solution nistune ça peut etre la meme pour la solution maxxecu.
Et pour le mappeur chacun ses tarifs mais t'a une vrais carto / gestion enfaite...

Je pense que l'on est sur un choc des génération la
Tu propose une solution certe fonctionnelle mais qui tiens grandement du a peut prêt, c'est juste une carto générique qui fait le beure et qui est bien safe, une base map+ quoi

A l'époque il n'y avait pas vraiment de grosse alternative, les mappeur n'étaient pas aussi courant que maintenant mais sérieusement en 2023 je trouve ça vraiment désuet...
Oui n'importe quel gogole un peu avertie qui poncerais la doc nistune pourrais l'exploiter aucun doute sur ça mais ça en fait pas du bon matos pour autant...
Le truc est archaïque a mort plus personne a envie de se faire chier avec ça enfaite, c'est pas une histoire de compétence, c'est bien pour ça que les mec qui bosse dessus se font rare !
Les anciens partent et personne ne les remplaces

L'avantage principale c'est d'avoir un rendement optimal de ton moteur enfaite !
Peut-être que les 300cv avec ta solution on les auras avec 200 mbar de plus que sur la mienne
la sur conso, et les potentiel egt supplémentaire en plus

Après comme tu dit les billes sont dans son camp il feras sont choix en connaissance de cause en tout cas ahah

[Shiroco]

J'ai à vrai dire aucune connaissance en carto .. donc effectivement si je suis pas épaulé d'un connaisseur ou professionnel cest certain que la caisse ne va pas démarrer

J'y vais part étape pour la puissance chaque choses en sont temps. mais le turbal est donné pour max 480cv je suis large et d'ici quelques années 2-3 ans j'envisage de tout forgé et largué la bva
Je suis tombé amoureux de cette caisse mais la puissance actuelle au bout 12k km je m'ennuie..

L'utilisation est diverses est varié cest mon daily elle me suis partout (même en vacances)

Dans l'immédiat je cherche pas le maximum du set up en terme de puissance, mais surtout qu'il dur dans le temps jusqu'à la prochaine étape.

Je cherche juste la meilleure solution et quelqu'un sur qui je peux compté pour les réglages (après pour le coût que va me coûter les intervention d'un mappeur j'ai pas encore demandé ahah)

Si elle claque ça sera le moment de rebuild tant qu'à ouvrir. Pour le moment cest une horloge "suisse" de bonne manufacture.

Je veux du fiable je veux du concret, moin il y a de bidouille plus fiable sera le set up.

[folken]

Avec un maf z32 sur un ca18 il faudra pas se contenter d'une carto générique par contre, c'est trop gros pour être réglé finement à distance.
J'en connais un qui avait fait reprendre 3 fois sa carto par ecubooster justement avant de finalement décider de repasser sur un maf de s14, et là le ralenti et les faibles charges ont été parfaits du premier coup, alors qu'avec celui de z32 son pare choc noircissait à grande vitesse autour de l'échappement.

[boyou2]

Déjà pour la carto rien ne l'oblige a le faire lui même ça semble pas être prévue pour la solution nistune ça peut etre la meme pour la solution maxxecu.
Et pour le mappeur chacun ses tarifs mais t'a une vrais carto / gestion enfaite...

pour cette raison que je mets en avant cet inconvenient. Faut pas croire, mais la scène Nistune est plus importante que tu ne le crois, au moins en Europe, Matt a pas mal fait evoluer la board au fil des années, pas comme Biki qui a tout laché, en laissant les clients sur le carreau car les dernières MAJ etaient pourri, tout en proposant une solution super pas au point. Nistune existe depuis tellement d'années maintenant que lâcher la clientèle aujourd'hui, il aurait tellement de personnes dans le seum que même en Australie, la ou il se trouve, il y aurait des sittings devant chez lui

Je pense que l'on est sur un choc des génération la
Tu propose une solution certe fonctionnelle mais qui tiens grandement du a peut prêt, c'est juste une carto générique qui fait le beure et qui est bien safe, une base map+ quoi

pas vraiment, même si je donne l'impression d'être un boomer

Je suis l'evolution des boards, de ce qui se vends, de ce qui fonctionne ou pas, c'est pas sans raison que je propose des ECU Link depuis un peu plus d'un an maintenant, et qu'ECUBooster est dealer officiel Nistune depuis plus de 10ans maintenant. Le catalogue Link est plutot pas degueu pour les JDM, qui reste mon coeur de métier, c'est juste que je propose des setup correspondant à toutes les bourses.......a l'ancienne avec chip reprog', intermédiaire avec Nistune, et supérieur avec Link......

A l'époque il n'y avait pas vraiment de grosse alternative, les mappeur n'étaient pas aussi courant que maintenant mais sérieusement en 2023 je trouve ça vraiment désuet...
Oui n'importe quel gogole un peu avertie qui poncerais la doc nistune pourrais l'exploiter aucun doute sur ça mais ça en fait pas du bon matos pour autant...

il y avait des alternatives , mais très couteuse pour les propriétaires en Europe, encore plus pour les Français. Les FDP, les douanes, le coût d'achat d'un standalone, on était deja bien au-dessus des 1000balles pour un PFC (de mémoire on était a 1250€....), et ça, sans le Hand Commander, ou tu rajoutais 500balles.......quand en face, t'as une solution moins versatile mais tout aussi efficace avec le chip reprog', baaaaaa la clientèle ne s'est pas trompé et l'a réclamée.

Le truc est archaïque a mort plus personne a envie de se faire chier avec ça enfaite, c'est pas une histoire de compétence, c'est bien pour ça que les mec qui bosse dessus se font rare !
Les anciens partent et personne ne les remplaces

les pros doivent evoluer avec le marché, ils n'ont pas le choix, les techno OEM évoluent, il faut suivre avec sinon tu fermes ta boite
Si tu suis la scène US, oui, les gars te foutent du Link, du Maxxecu, du Haltech, parfois du Motec mais ils en sont revenus pour certaines versions, car ils en ont les moyens (en tout cas, sur 300Mions de populations, ceux ayant les moyens sont numériquement plus nombreux qu'en France)

Dernier point, le 'pro' voudra toujours refourguer sa came hein, parce qu'il est souvent revendeur officiel de telle ou telle marque, faut pas se leurrer, il est la pas pour faire rentrer du fric

L'avantage principale c'est d'avoir un rendement optimal de ton moteur enfaite !
Peut-être que les 300cv avec ta solution on les auras avec 200 mbar de plus que sur la mienne
la sur conso, et les potentiel egt supplémentaire en plus

Après comme tu dit les billes sont dans son camp il feras sont choix en connaissance de cause en tout cas ahah

sauf que....sauf que les cartos sont certe générique, mais ont toutes été testé sur banc. L'historique ECUBooster, ça a commencé avec Romchip200, les plus 'bommer' d'entre nous s'en souviennent, il faisait ça por le fun, il avait une z32 et une s13, dans l'informatique/codage de métier, il a fait les extractes à l'époque, decompilation ( et oui, un taf de merde a faire, mais la passion), bref, l'ancêtre de la création d'un XDF :lol
Par la suite, ils ont échangé avec Asphalt qui venait d'acquérir sa s13, dans l'informatique de métier, Romchip a finalement tout refilé a Asphalt, qui a décider d'ouvrir ECUBooster. Tu n'as pas idée du fric qu'il a dépensé pour faire les bancs, avec toutes les config' possible avec le matos de l'époque (injecteurs, MAF, turbos, ligne, Intercooler etc....)

Toutes les cartos y sont passé, avec AFR et EGT en monitoring, et pour avoir avoir poncer du bitume avec ses cartos a titre perso et autour de moi, il a juste fait un travail formidable.

Quand j'ai repris, j'ai diversifié tout en assurant la continuité, il y a eu des couacs, mais vite résolu.

Oui c'est daté, oui c'est imparfait, mais ça fait parfaitement le taf sans panne, sans données perdus sur une MAP qui saute (j'en vois passé des sujets de gars qui d'un coup d'un seul ont leur carto merdé, un coup de jus trop élevé au démarrage, des gremlins sur le faisceau, et ça saute)

Les ECU d'origine sont tellement permissifs qu'ils font rarement défaut, super fiable dans le temps (sauf mauvais stockage, si tu savais ce que j'ai eu en main ) et mine de rien efficace encore aujourd'hui. Oui tu n'iras pas grapiller les 5 ou 10cv coincé entre 6237 et 6890tr/mn, mais a part sur un banc, tu le varrs pas, peut-etre en agrément (et encore, a 6000tr l'agrément )

Dit comme ça on dirait que je défends mon pain, en fait, m'en tamponne, avec les années, je fais presque ça encore pour le fun et aider la commu', le but d'ECUBooster c'étai aussi ça, aider les gars a faire évoluer leur caisse pour pas cher. SI tu regardes, encore une fois, aux US, la MegaSquirt y explose aussi, car beaucoup de taux de pauvreté, et pourtant, tu m'excuseras, mais la MS, c'est '90% sweat, 10% coding'

Avec un maf z32 sur un ca18 il faudra pas se contenter d'une carto générique par contre, c'est trop gros pour être réglé finement à distance.
J'en connais un qui avait fait reprendre 3 fois sa carto par ecubooster justement avant de finalement décider de repasser sur un maf de s14, et là le ralenti et les faibles charges ont été parfaits du premier coup, alors qu'avec celui de z32 son pare choc noircissait à grande vitesse autour de l'échappement.

tu peux me dire qui STP?

En plus de 10ans, j'en ai plus souvenir, bizarre, parce que des cartos Z32/XXXcc j'en ai fais. D'ailleurs, très souvent les soucis sont issu de problèmes materiels, ou de clients 'je sais je sais', et qui au final, reviennent parce qu'ils ont merdé un truc (inversion du faisceau injos, bobines/bougies mortes, inversion des durites d'essence, utilisation de FPR réglable alors que prohibé et bien averti sur le site ECUBooster, mauvais câblage des connecteurs de MAF, MAF caviardé, MAF copie chinoise, pompe à essence etc....). Ces mêmes clients dont tu n'as plus de news, parce qu'ils ne veulent pas afficher leur erreur

[folken]

C'était r0main de mémoire son pseudo.
J'ai pu racheter son maf z32 à vil prix grâce à ça.

[boyou2]

le seul romain qui est passé, a une s14........et son nom de famille c'est T....I.....sauf si son pseudo ne correspond pas a son nom IRL.

[Shiroco]

Quelqu'un a un avis sur les Deatschwerks ?

Parce que les avis sur internet sont ni bon ni mauvais vu qu'il n'y a pas de retour..

A savoir il sont garanti 3ans

[folken]

Quelqu'un a un avis sur les Deatschwerks ?

Parce que les avis sur internet sont ni bon ni mauvais vu qu'il n'y a pas de retour..

A savoir il sont garanti 3ans

Fuis.

Je ne sais pas si ça a changé depuis.
Mais à l'époque c'était des injecteurs d'origine repercés, le débit était déjà aléatoire à la sortie de la boite et encore pire quand ils avaient un peu tourné.
Les rares retours que j'ai eu dessus étaient : j'ai cassé mon bloc.
AFR aléatoire, cliquetis, piston fondu.

[boyou2]

Pareil, que des merdes pour faire des cartos, encore pire en remote

Reste sur des valeurs sûrs

OEM nissan pour les 444cc, denso, tomei, PowerEnterprise.....

[Shiroco]

Et concernant se modèle Bosch EV14 1200 cc ?
Le prix est moins cher que des 555cc Nismo

[boyou2]

1200cc? Tu veux aller sur la lune?

EV14 tu devras changer les connecteurs des injos

[Shiroco]

Avec un peu de chance j'atterrit avant les chinois 🤓

Je me posé juste la question pour éviter l'importation .. je vais devoir être patient

[folken]

Si tu sais ce que tu cherches, Oscaro était plutôt bien placé sur les Bosch modernes (qui sont aussi utilisés en OEM sur certaines voitures).
A voir si c'est toujours le cas.

Par contre il faut y aller avec les références, et il y a un peu d'adaptation à faire (mais pas plus que si tu achètes des IDxxx rebadgés "injecteurs perf").
Et à voir avant avec le mappeur s'il a envie de travailler avec, souvent sur le scène des nissan/nistune ils ont davantage d'expérience avec les modèles que t'a listé boyou.

[Shiroco]

Les Nismo sont de bonne manufacture ?