Apres Admi,collecteur,ligne comment augmenter la puissance?

[Fushi]

J'ai un VAFC, mais en aucun cas il ne sert à retoucher les points d'engagement du VTEC, etc...

Il servira juste à améliorer le ratio air/fuel.
Dans ces cas là, je ne pense pas que ça risque grand chose.

En attendant un vrai boîtier programmable...

[Chris]

Bein tu sais pour un vrai boitier programmable ça reviens moins cher qu'un VAFC en fait... il faut modifier celui d'origine et avoir une sonde large bande, enfin pour la sonde, tu demande à quelqu'un qui en a une et qui sait regler ça comme il faut, il y a icefluid et djspark qui s'y est plus que bien mis aussi! Je les cites parceque je les connais, mais il y en a pleins d'autres et de plus en plus!

[Fushi]

Oui, savoir lire les résultats d'une wideband et utiliser le datalogging, pas de problèmes, c'est un plus indéniable... mais qui saura vraiment régler un boîtier type AEM EMS ou autre Trust E-manage ? :roll:

C'est ça qui me fait le plus peur, je connaitrais du monde capable de régler sans problèmes ces boîtiers, ça ferait longtemps que j'aurais acheté un EMS

Et le gros problème, c'est que moi, je n'ai pas le temps de m'y mettre

Dernier point important, j'ai payé mon VAFCII dans les 240€. A ce prix là, je pouvais difficilement refuser

[Chris]

Pourquoi un EMS ou autre je ne sais quoi là! le trust e-manage... Non, juste ton boitier à modifier pour pouvoir fonctionner avec CROME et c'est partis les reglages à la wideband! -cher qu'un VAFC, plus sur, et beaucoup plus performant!
Pour ce qui est de regler un boitier genre ems tu va voir un preparateur, enfin il va te dire que c'est du tuninge ton boitier, à ce prix là autant tapper dans du Sybelle ou autre bien plus performant qu'un ems! AEM c'est surtout du "tuning" onereux pour pas grand chose (montrez un EMS à un preparateur et dites lui le prix il va se marrer un moment...).
En plus je ne pense pas que tu ai besoin de ça, meme à d'autres niveau de prépa il n'y a absolument pas besoin de ça!!
Déjà avec ton boitier modifié et un log comme CROME tu a largement de quoi faire!! tu arrive à un truc genre ems en beaucoup moins cher! le prix est plutot comparable à un VAFC...

Lorsque je parle du prix comparable au vafc c'eston boitier modifié+la sonde large bande, si tu le fais faire ça te coutera bien moins cher qu'un VAFC réglé c'est sur et plus performant c'est sur aussi!

[Fushi]

Ok, ben je me renseignerai.

Par contre, une chose, quand tu parles de préparateurs que ça ferait sourire un EMS d'AEM...

C'est très loin d'être du tuning, vu les fonctions qu'il offre.
Ce n'est pas pour rien que certaines écuries qui tournent en piste aux states ont une gestion EMS.
Honnêtement, tu serais surpris de voir ce que l'on peut faire avec

En tout cas merci pour les infos.
Crome, je ne connais pas du tout, jamais encore entendu parler. Je vais me renseigner

[Fushi]

Vite fait, voilà ce que j'ai trouvé :

- Tuning Systems:
* Apexi AFC units: These units are piggy back systems which alter the signals being sent to your factory ecu. You should prevent from using a piggy back system.
* Crome, Hondata, Uberdata: These systems are all obd1 eprom editors. They work off the factory ecu. They all work fine, but some systems have more options then others.
* Aem EMS, Motec: These systems are standalone systems which operate on their own ecu. They have a lot more features then a system based on a factory ecu.
* There are a lot more systems on the market but these are the most popular.
~ So which system should you run?
I always recommend you choose a system which your tuner recommends for your application & needs.

C'est pas moi qui le dit pour l'EMS, si il est rangé dans la même catégorie qu'un Motec, c'est qu'il doit bien y avoir une raison.
Faut pas penser que c'est systématiquement Tuning uniquement parcequ'il y a marqué AEM dessus...

[Chris]

Il y a toute une gamme chez MOTEC aussi, ils y a des kits turbo livré avec une gestion MOTEC de daube... mais l'EMS pour le prix... Mais ceux qui connaissent ET font de la competition trouve vraiment que ce n'est que du tuning oui! et pas tant d'option que ça! des gadgets surtout! Disons que vu le tarif c'est une grosse daube! tu a déjà vu une gestion Sybelle?? c'est autre chose quand meme! et en compet l'EMS jamais vu! Et pourtant on a de bons, très très bon préparateur en France et en Europe meme d'ailleurs!

Dans ton cas de toute façon la question ne se pose meme pas, tu n'en aurais pas l'utilité et ça ne t'apporterais absolument rien! Quand tu vois qu'a partir du boitier d'origine les mecs qui bossent sur CROME, UBERDATA font plus que s'approcher des fonctions d'un EMS... Après partir sur une gestion SYBELLE il faut avoir quelque chose de très sérieux là! pas comme nous quoi!

[RB26DETTvs2JZ]

Dans ton cas de toute façon la question ne se pose meme pas, tu n'en aurais pas l'utilité et ça ne t'apporterais absolument rien!

Si ! Virer ce p*tain d'allumeur à la c*n pour de jolies bobines jumaux statique.. (à l'aide d'un capteur PMH home made cible et capteur)

[Fushi]

Chris, tu aurais des liens qui parlent de CROME ?
Si c'est si bien que ça et pas très cher, ça pourrait m'intéresser

[maxvtec]

http://www.clubdelsolfr.com/Forum/viewtopic.php?t=3790
http://www.clubdelsolfr.com/Forum/viewtopic.php?t=4450
quand t'aura lu sa sa n'aura plus de secres pour toi

et pour l'aem ems je pense que c'est pas du tuning, apparement il y a une fonction anti patinage,... et je pense pas que sa sois sur les sybel :roll: mais vu la difference de prix il faut en avoir l'utilité :roll:

edit: j'avais pas fait gaf que t'avais une ek4,donc obd2,il faut sois que tu trouve un p28 ou p30 et que tu mette un harness conversion obd2>obd1 car je sais pas comment il faut faire pour les obd2(je connais que hred qui touche)

[fabiwan]

Fuchi,le prix d'une modification de boitier et interface datalog n'exède pas les 50€ si tu le fais toi même,comme te l'as dit maxvtec il faudrai un conversion harness OBD2->OBD1 ET UN ECU P30 ou P28 OBD1(j'en aurai peut etre un a vendre car j'en ai plusieurs chipper avec datalog par USB),j'ai commencer a dataloger mon AFR a la wideband mais il me reste encore a refaire un trou en bas du collecteur car l'emplacement de le sonde lambda d'origine est trop près du moteur et sur 1 seul cylindre,une fois que ce sera fait il ne restera plus qu'a configurer les valeurs de la sortie wideband 0-5v dans Ecucontrol pour avoir un log des AFR précis et fignoler ma carto pour tourner en open loop.

[maxvtec]

avec ecucontrol on a pas un afr precis ou j'y crois! sa correspond a quel valeur les zones vertes,rouge,orange

c'est quoi les valeurs de la sortie wideband a configurer?

et c'est quoi open loop?

[civic_16Turbal]

Normal puisque tu récupères les infos d'une sonde lambda à bande étroite (celle d'origine) dont la fonction de transfert n'est même pas linéaire : en gros pas précis du tout.
Sinon : lean : pauvre, stoeich parle de lui-même, rich idem.

Pour être précis il faut une wideband, du matos séparé quoi ...

Sinon "open loop" c'est quand l'ECU ne tient pas compte des données de la sonde lambda, le systéme est en "boucle ouverte".

[Chris]

Petite info pour une gestion Sybelle : bien sur que cette gestion gere l'anti patinage!! et bien d'autres choses encore!! Incomparable avec un ems attention! d'ailleurs on en verait plus souvent si c'etait si bien que ça l'ems...

Enfin pour les modifs boitier je vois que des liens ont étés donnés ;-) sinon il y a des infos sur pgmfi bien evidemment avec une section dédiée à crome (comme uberdata ou qlqs autres)

edit: pour l'allumeur, il ne me gene pas moi... en meme temps il marche très bien ce truc, pas de raison de le modifier... regarde les prépas piste qui se faisait sur itr par exemple, les mecs étaient avec l'allumeur d'origine et ça n'empeche pas d'avoir des ch! Et puis s'il deconne ça se change! il suffit de prendre un allumeur chez distributorking et c'est bon! beaucoup moins cher, mieux finis et composants de bien meilleure qualité, pourquoi se prendre la tete!

[Fushi]

Fushi,le prix d'une modification de boitier et interface datalog n'exède pas les 50€ si tu le fais toi même,comme te l'as dit maxvtec il faudrai un conversion harness OBD2->OBD1 ET UN ECU P30 ou P28 OBD1(j'en aurai peut etre un a vendre car j'en ai plusieurs chipper avec datalog par USB),j'ai commencer a dataloger mon AFR a la wideband mais il me reste encore a refaire un trou en bas du collecteur car l'emplacement de le sonde lambda d'origine est trop près du moteur et sur 1 seul cylindre,une fois que ce sera fait il ne restera plus qu'a configurer les valeurs de la sortie wideband 0-5v dans Ecucontrol pour avoir un log des AFR précis et fignoler ma carto pour tourner en open loop.

Au lieu de refaire un trou en bas du collecteur, pourquoi ne pas monter un bête decata avec emplacement pour wideband ? :roll:

[Chris]

+1 fushi

Ha bein c'est sur que c'est ce qu'il faut faire bien sur! beaucoup mieux quand meme!

[dj_spark]

Chris, pour l'AEM ce n'est pas tout simplement une notoriété moindre et un manque d'info au niveau européen sur le produit ?

[Fushi]

+ le fait que c'est difficile de bosser sur un produit inconnu et différent.
Et vu que dans le monde de la prépa, quasiment tout le monde bosse sur Motec Ou Sybelle...

Je crois aussi que c'est pour ça qu'on ne voit l'EMS que sur des voitures de piste aux US. Là bas ils savent comment régler.

Et c'est aussi pour ça que je me tate autant... Personne ne saura m'aider à régler un EMS correctement ici :roll:

[dj_spark]

Si tu pries, Jesus pourras peut être t'aider :roll:
edit : une large bande c'est un bon investissement quand on se lance dans la programmation d'ECU

[Fushi]

La large bande, oui, elle est prévue

La, l'EK4 est en pause.
Elle reste avec la gestion qu'elle a, je vais m'occuper du swap dans l'AS53, et après, je m'y remettrai de plus belle

[lolo29]

moi perso, je sait pas si on t'en a parler, mais un volant moteur alleger c pas mal pour avoir une meilleur monter en regime!!!!!!pour 200 euro t'en a un, c l'occas de verifier sont embrayage !!!!

[Fushi]

moi perso, je sait pas si on t'en a parler, mais un volant moteur alleger c pas mal pour avoir une meilleur monter en regime!!!!!!pour 200 euro t'en a un, c l'occas de verifier sont embrayage !!!!

J'en ai un : Fidanza 3.5 kilos
Avec embrayage Exedy.

[fabiwan]

Fushi,le prix d'une modification de boitier et interface datalog n'exède pas les 50€ si tu le fais toi même,comme te l'as dit maxvtec il faudrai un conversion harness OBD2->OBD1 ET UN ECU P30 ou P28 OBD1(j'en aurai peut etre un a vendre car j'en ai plusieurs chipper avec datalog par USB),j'ai commencer a dataloger mon AFR a la wideband mais il me reste encore a refaire un trou en bas du collecteur car l'emplacement de le sonde lambda d'origine est trop près du moteur et sur 1 seul cylindre,une fois que ce sera fait il ne restera plus qu'a configurer les valeurs de la sortie wideband 0-5v dans Ecucontrol pour avoir un log des AFR précis et fignoler ma carto pour tourner en open loop.

Au lieu de refaire un trou en bas du collecteur, pourquoi ne pas monter un bête decata avec emplacement pour wideband ? :roll:

j'ai deja un décata sans emplacement pour la lambda,c'est pour ça que je prefere souder l'ecrou qui etait livré avec ma wideband,plutot que de racheter un décata avec l'emplacement,ça me coutera moins cher...

[Fushi]

OK, je comprends mieux

[Chris]

Pour le reglage d'un EMS un preparateur peut te le faire c'est sur et certains, souvent ils partent de 0 ou presque avec une gestion complete, alors un EMS...

Et pour en avoir parlé avec des mecs qui touchent en prepa Honda ET qui savent reprogrammer les Honda, l'EMS est plus un boitier tuning qu'autre chose... Eux c'est soit l'origine amelioré ou direct une vraie gestion de compet style sybelle, mais pas l'EMS non. Et puis pour le tarif il ne vaut pas une gestion complete style Sybelle justement et là pas de probleme pour trouver quelqu'un qui te regle ça! Sinon ce n'est pas de la merde non plus l'ems, mais il ne faut pas prendre ça pour une gestion de competition, il n'y a que le prix qui y ressemble... beaucoup moins cher se serait valable oui, mais là vraiment aucun interet, dommage!

[lolo29]

ok!!!!!!!!
ou tu l'a chopper et a quel prix avec l'embrayage???????
j'aimerais bien en mettre un aussi!!!

[mijy_]

lolo29, sur ebay us il y aura ton bonheur

sinon niveau gestion y a aussi hondata mais je connais pas trop sa "valeur"??
sinon c clair sybelle ça reste une valeur sure en france, et trouver un preparateur pour les reglage ne pose pas trop de soucis comme la dit chris. en plus quand tu voit le prix de l'ems ça fait quand meme reflechir

[lolo29]

merci miji sinon tres sympa ta ek4!!!!!!!!

[Fushi]

ok!!!!!!!!
ou tu l'a chopper et a quel prix avec l'embrayage???????
j'aimerais bien en mettre un aussi!!!

Comme l'a dit Mijy, ebay est ton ami.
Tu peux aller voir ce que vend le vendeur "Gripforce clutches".
C'est là où j'ai commandé mon embrayage + volant moteur allégé

[Fushi]

...beaucoup moins cher se serait valable oui, mais là vraiment aucun interet, dommage!

Je trouvais justement que leurs prix étaient plutôt attractifs...
1000 dollars pour une gestion AEM complète pour Honda, qui remplace l'ECU...
C'est pas très cher je trouve, ça revient à 800/840€.
A ce prix là, pour trouver un autre système aussi polyvalent, il doit falloir se lever tôt.

Chris, tu trouves franchement que 1000 dollars c'est vraiment abusé pour une gestion complète qui remplace carrément l'ECU ?