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Furious Vtec · 21-06-2005, 01:30:21 - **Capacité filtre à air**

Voila, j'ai remarquer que mugen + d'autres fabricants fesait des filtres de petite taille, et d'autres de taille bien plus grande... Je voulais savoir si la taille, la forme "conique ou non" joue une importance sur la capacité filtrante du filtre. Puis chaque filtre a une marge en cv, comment on peut définir la puissance en cv tolérer pour chaque filtre ?

jeffone · 21-06-2005, 09:54:14 -

Moi je pense que si ton filtre est de bonne marque, il a été étudié pour ton modèle de voiture recherché donc qu'il soit conique, rond, carré je pense que c'est pas bien grave... l'important c'est surtout qu'il soit bien placé pour avoir son air frais Wink

Furious Vtec · 21-06-2005, 11:27:40 -

jeffone a écrit :Moi je pense que si ton filtre est de bonne marque, il a été étudié pour ton modèle de voiture recherché donc qu'il soit conique, rond, carré je pense que c'est pas bien grave... l'important c'est surtout qu'il soit bien placé pour avoir son air frais

oui mais comment tu explique que telle ou telle filtre accepete un maximum de cv ?

G3ck0 · 21-06-2005, 14:08:25 -

Résistance à l'arrachage, du a l'aspiration, et
pour éviter la limite a laquelle le filtre est trop petit (volume occupé, ou volume d'air pas unité de temps qu'il laisse passer (autrement sit, réduction de l'admission trop importante quoi) )

C'est ce que j'en pense, peut etre pas une vérité

jeffone · 21-06-2005, 16:37:13 -

Il est évident qu'un filte est prévu pour une plage de puissance donnée car plus tu monte en puissance plus t'a beoin d'air c'est logique, je vois mal un filtre de 205 gti sur une admission de lancer ou autre par exemple...
Les 2 moteurs n'ont pas les mêmes besoins en air... Wink

Mais bon si tu achète un filtre pour tel modèle, il sera prévu pour tel modèle... tout simplement! Wink

PH@B · 21-06-2005, 19:05:19 -

la forme ne joue pas vraiment en soit par contre la forme a l interieur joue des fois un role essentiel
par exemple l effet venturi repris par pipercross

qui en reduisant le diametre par le biais d une forme conique accelere le flux d air

PH@B · 21-06-2005, 19:07:19 -

Furious Vtec a écrit :[quote="jeffone"]

oui mais comment tu explique que telle ou telle filtre accepete un maximum de cv ?

comme dit precedement,
plus ton moteur est gros plus il a besoin d air

dans ce cas faire attention o debit du filtre car a bas regime sa tournera normalement mais a au regime tu aura une perte de puissance du a l essouflement de ton moteur ( le filtre ne pouvant pas fournir plus)

en gros c comme si toi tu respirai dans une paille , c pas vraiment possible de faire un footing

par contre imaginons que tu prenne un tuyau de plomberie diam50
la c plus possible deja

faire attention du coup o filtre universel

Furious Vtec · 22-06-2005, 01:38:14 -

moi je pense que la taille du filtre n'a pas spécialement une grosse importance, par contre la qualité du filtrage et la taille d'ouverture du filtre doit jouer un role déterminant non ?

jeffone · 22-06-2005, 09:05:05 -

Je pense que la taille doit avoir une importance car en general les filtres ont des lamelles qui ont pour but d'augmenter la surface de filtration....

Furious Vtec · 22-06-2005, 10:47:05 -

ok, mais comment tu explique que mugen crée des filtre à air aussi petit pour des moteur comme l'integra ou la s2000 !

[Image: mugen_air_intake_3.jpg]

Peut être que les filtres pour les admissions à air dynamique doivent être de plus petites taille ? Car un filtre à air dynamique travaille pas comme un filtre à air cylindrique.

jeffone · 22-06-2005, 10:55:08 -

je pense que la taille est calculée de facon à ce ke la quantité d'air aspirée soit optimisée au max en ayant une veine gazeuse qui s'infiltre dans l'admi la plus régulière et rapide possible...

Furious Vtec · 22-06-2005, 10:59:45 -

encore un exemple d'un un filtre à air à admission dyanmique, très petit filtre...

Sinon le problème c'est que plus ton filtre cylindrique ou conique sera grand plus il y a des risques de turbulance d'air qui se créeront dans le filtre ce qui causera un mauvais remplissage aussi

dj_spark · 22-06-2005, 11:17:21 -

A mon avis seul le débit que peut encaisser le filtre compte.
Ca dois surement s'exprimer en CFM.

Si on connais les besoins du moteurs à son régime max, on peut calibrer son filtre. De la même manière qu'un filtre trop grand peut être génant pour les remous, d'un point de vue débit, le moteur ne pourras pas aspirer plus que nécessaire.

En revanche un filtre avec un débit trop faible va asphixier le moteur, si il ne se fait pas détruire par l'effet d'aspiration.

Après les filtres avec des formes plus ou moins exotiques, bof, tout ce passe dans le tube jusqu'au papillon.

Pour moi une bonne admission c'est un gros filtre avec un pouvoir de filtration honnête et une bonne tuyauterie devant et derrière. Ensuite qu'il soit rond, plat ou à double cone... je ne suis pas convaincu que ça change quelque chose dans le débit malgré les arguments commerciaux de "surface de filtrage supérieure".

Furious Vtec · 22-06-2005, 11:35:07 -

dj_spark a écrit :A mon avis seul le débit que peut encaisser le filtre compte.
Ca dois surement s'exprimer en CFM.

Je pense pareille, c'est peut être pas le seul facteur mais la qualité du filtrage du filtre est très importante

dj_spark a écrit :En revanche un filtre avec un débit trop faible va asphixier le moteur, si il ne se fait pas détruire par l'effet d'aspiration.

excat, chose qui arrive souvent avec les filtres en mouse non grillagé de l'intérieur

dj_spark a écrit :Pour moi une bonne admission c'est un gros filtre avec un pouvoir de filtration honnête et une bonne tuyauterie devant et derrière. Ensuite qu'il soit rond, plat ou à double cone... je ne suis pas convaincu que ça change quelque chose dans le débit malgré les arguments commerciaux de "surface de filtrage supérieure".

Je suis pas si sur, la forme est conception du filtre doit avoir son importance pour créer un minimum de turbulance d'air et avoir un flux d'air idéale

dj_spark · 22-06-2005, 11:39:27 -

Oui évidement si on peut éviter de "perturber" la veine qui part dans le tube c'est mieux. Mais ce que je disais c'est que rien ne prouve l'efficacité réelle de certains trucs qu'on vois du style filtre en forme de turbine et autres.

Furious Vtec · 22-06-2005, 11:44:55 -

dj_spark a écrit :Oui évidement si on peut éviter de "perturber" la veine qui part dans le tube c'est mieux. Mais ce que je disais c'est que rien ne prouve l'efficacité réelle de certains trucs qu'on vois du style filtre en forme de turbine et autres.

de ce genre tu veux dire ?

[Image: 904_0.jpg]

dj_spark · 22-06-2005, 11:46:26 -

Entres autres LOL

Furious Vtec · 22-06-2005, 11:57:21 -

dj_spark a écrit :Entres autres

pourtant c'est du top fuel, assez réputé comme boite dans la prépa turbo Honda au Japon

folken · 22-06-2005, 12:00:49 -

dj_spark a écrit :Oui évidement si on peut éviter de "perturber" la veine qui part dans le tube c'est mieux. Mais ce que je disais c'est que rien ne prouve l'efficacité réelle de certains trucs qu'on vois du style filtre en forme de turbine et autres.

Furious Vtec a écrit :pourtant c'est du top fuel, assez réputé comme boite dans la prépa turbo Honda au Japon

Pourquoi tu veux stabiliser la veine gazeuse sur un turbo ?
De toutes façons, y'a la turbine qui va bien la brasser, et ensuite t'as tout le piping, l'IC et le collecteur d'admission pour retrouver une veine homogène ...

Furious Vtec · 22-06-2005, 12:08:40 -

folken a écrit :
dj_spark a écrit :Oui évidement si on peut éviter de "perturber" la veine qui part dans le tube c'est mieux. Mais ce que je disais c'est que rien ne prouve l'efficacité réelle de certains trucs qu'on vois du style filtre en forme de turbine et autres.
Furious Vtec a écrit :pourtant c'est du top fuel, assez réputé comme boite dans la prépa turbo Honda au Japon

Pourquoi tu veux stabiliser la veine gazeuse sur un turbo ?
De toutes façons, y'a la turbine qui va bien la brasser, et ensuite t'as tout le piping, l'IC et le collecteur d'admission pour retrouver une veine homogène ...

à la base on parlais pas pour les turbo, ce que j'ai écris :

Furious Vtec a écrit :pourtant c'est du top fuel, assez réputé comme boite dans la prépa turbo Honda au Japon

c'était juste à titre d'informations, puis la photo de l'admission plus haut est prévue pour un setup atmo. Le sujet du topic c'était de savoir si la taille d'un filtre à air joue une importance primordial ou pas, parce que en fonction de certaine taille chaque filtre à air a son maximum de cv qu'il peut soutenir, maintenant je pense que le principe du KAD et de l'admission dynamique et totalement différente ainsi que la taille et forme des filtre à air utiliser pour chaque méthode. Car on voit souvent des filtres à air très petit est très conique allant avec des sommet de seulement 50mm pour les admission dynamique !

G3ck0 · 22-06-2005, 12:25:37 -

Quand vous dites un tout petit filtre

Vous avez un truc a l'echelle pour comparer ?

Parce que j'ai vu une boite a air mugen, et bien c'enorme, alors y a de la place pour le filtre et il doit pas etre aussi petit que ca quand même

Tout, les filtres que j'ai vu
(AEM de V2, KN pour S13, ITG pour carbu)
occupent un volume de plus de 10CM3

ca tient tout juste dans une main hein

Alors une échelle, et apres on dira si c'est petit ou non Wink

Furious Vtec · 22-06-2005, 16:12:07 -

G3ck0 a écrit :Quand vous dites un tout petit filtre

Vous avez un truc a l'echelle pour comparer ?

Parce que j'ai vu une boite a air mugen, et bien c'enorme, alors y a de la place pour le filtre et il doit pas etre aussi petit que ca quand même

Tout, les filtres que j'ai vu
(AEM de V2, KN pour S13, ITG pour carbu)
occupent un volume de plus de 10CM3

ca tient tout juste dans une main hein

Alors une échelle, et apres on dira si c'est petit ou non

Sommet du cône 60mm, bas du filtre 110mm, hauteur du filtre 120mm, entré d'admission 85mm

G3ck0 · 23-06-2005, 13:00:12 -

et tu trouve ca petit ????

6 cm au sommet, et 11 a la base, 12 en hauteur et 8,5 en diam d'entrée

Ca fait un bon volujme quand même, c'est pas si petit que ca hein Wink

Furious Vtec · 23-06-2005, 22:30:02 -

G3ck0 a écrit :et tu trouve ca petit ????

6 cm au sommet, et 11 a la base, 12 en hauteur et 8,5 en diam d'entrée

Ca fait un bon volujme quand même, c'est pas si petit que ca hein

heu, si c'est petit LOL

comparé à d'autres....

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