[PRELUDE 3G RACE] B20A7 6PSI E85. 260Nm et 205cv & GARAGE MONSTER DAV

[DAV4WS]

non regarde le lien que j'ai mis c'est un traitement des chemises" carbonaté "(avec des fibre de carbone) pour mieux glisséééééé et ça rends les chemises plus dur , mais avec ce traitement tu ne peux metre n'importe quel piston ...

bref on s'en fiche pour notre moulin si tu veux des info regarde les chemises des moteur H22

apres pour le RV je ne peux en dire plus pour le moment tant que je n'ai pas toutes les pieces !

t'es fait un MP pour une question et te filer un lien ,

qu'entends tu par atmo=> rectif dans quel sens ?

un grand plaisir de te relire ici sulli

[sulli10]

Oui ba c'est sa la nitro-carburation un traitement que l'on applique sur les vilebrequin.
Mais oui tu peux mettre nimporte quel piston avec un traitement comme sa sur des chemises.

Moi se qui m'interresse c'est surtout les bielles car on vas le dire c'est de la merde.. Sa ne supporte pas les haut regime ni les RV elevé et ce sont les coussinets qui se bouffe plus vite . Donc si tu veux passer commande moi il me les faudraient dans le mois de janvier ^^

[Blista]

Effectivement, pas de FRM sur B20Ax.

Oui il y a une réf Cometic, j'étais dans la CG qui a mené à sa création.
Tu passes en PCT ?

[nickie]

Oui ba c'est sa la nitro-carburation un traitement que l'on applique sur les vilebrequin.
Mais oui tu peux mettre nimporte quel piston avec un traitement comme sa sur des chemises.

non c'est pas ça, le FRM c'est un traitement aux fibres (Fiber Reinforced Metal) nécéssaire pour comprenser la finesse des chemises de b21 par exemple, les fibres font partie de l'alliage d'acier comme dans du plastique fibré

ta nitrocarburation est un traitement de surface au carbonne sans rapport avec le FRM, car sans fibres

[DAV4WS]

oui sulli ma carto est en route là on étudie ça avec un ami .
on fera déjà en atmo moteur oem avec peut etre juste injo plus gros pour diverses raisons.

les bielle de B20Aè d'origine peuvent juste supporter 200cv, toi mets des bielles de H23 meme cote de tete , troue de graissage , mais 0.25mm moins longue !
pas pesé encore te dit ça courrant février!

ok blista merci,
vais voir avec ronan pour le cablage du distributeur avec le P28 si tu ne t'en souviens pas , mais on est pas sure....
tu as la référence cometic pour un join standar en epaisseur et celui plus épais avec le Rv donné environ stp?
si ça se fait je passerai en WISECO 81.5mm bielle H23 ou aigle PCT c'est une marque?

oui nickie merci pour ta précision suis pas souvent doué a l'écrit pour expliqué

[MarchoU]

PCT c'est les pistons de B16B (EK9)

[DAV4WS]

merci marchou ,
non les forgées ne seront pas des pct,
j'en ai démonté il y a peux j'ai regarder vite fait pour les usiner pour les bielles.
en tout cas ils ont la meme hauteur que nos piston B20A j'avais raison
j'y reviendrais plus tard.
pour le moment j'étudie une autre pister plus prométeuse pour ce que je veux avoir plus tard, surprise

[hrc.kien]

au TOp ce prélude !!

[DAV4WS]

merci hrc.kien connaissant tes caisses de pistes c'est flatant.et la prelude 2G notamment
dommage que ta team soit loin j'aurais bien voulu faire des batle avec vous

mais elle va méchamment muter bientot courant année 2014 !

[hrc.kien]

C'est COOL !!
Ouais ma prélude 2G était sympa...

Mais trop galère à préparer....

je suis retourné vers une EE9 plus facile ;-)

En tous les cas très beau PROJET !! et effectivement domage que tu soit loin....
mais il n'y a que les montagnes
qui ne se rencontrent PAS ;-)

Au plaisir de se croiser un JOUR !! ou de voir une belle vidéo
INT / EXT de ta lude sur PISTE !!!

Je te laisse l'honneur de Poster la 1000eme réponse ;-)

[DAV4WS]

oui je te comprends , faut tout faire sur mesure car rien en pieces perf autant chassis que moteur ! le B20 des 2G a du potentiel également faillit en acheter un pour la mienne mais vais passé en forgé j'ai trouvé des moteur pour mon B20A7 les ricains trafiquent les B205 donc ont peux trouver quelques truc encore...

oui vais essayer de faire les grands circuit en 2014 2015 dont le nurb

au plaisir en effet j'ai eu de bon retour de votre team

wow 1000 déjààà a ba ça parle trop ici ^^

[DAV4WS]

benR tu verras que je vais me fabriquer le support seul j'ai trouvé des courroie qui ont les stries (crans ) sur les deux face !!! probleme solved pour changer le sens de la poulie ça va water bordel!!!

mon moteur tourne en anti-horaire comme les H22/B18C/D16 et les moteurs honda avant 2001
l’accessoire que je vais ajouter tourne en sens horaire donc faut trouver une solution pour l'adapter a ma distri



quelques nouvelles pieces commandées :



map 4bar:


et d'autres choses a venir!!!

voilà j'avais prévenu ça va barder sur circuit !!!

marre de me faire redoubler en ligne droite par les porsche et clio cup preparé entre autre ^^

a prevoir:

-capteur MAP hp
-injo 1000cc
-rotex C38-61 avec circuit de refroidissement huile rotrex (poulie Ø100)
(7200x160x7.5) / 100 = 86400 t/min du rotrex le max est 90000t/min
*7200 étant mon rupteur
*160 le Ø de ma poulie d'alternateur
*7.5 le ration du c38
*100 le diamètre de la poulie du rotrex
[b]avec une poulie de 110 sur le rotrex ça donnerai 78550 t/min
-kit inversement de rotation (a faire maison)
-echangeur air et piping
-reprog fait avec jari :Wink:
-dumpvalve (voir le model que benR m'a conseillé si celle en photo que j'ai ne va pas)
-wastergate ( je ne pense pas)
-papillon plus gros en cour (je regarde pour passer le H22 ou H23 avec fabrication d'un adaptateur maison
-pipe admission vidé épuré (déja faite)
-culasse refaite et voie echappement +3mm de diametre (déjà faite)
-piston forgé Wiseco 10.5:1
- bielle forgé eagle pour H23/F22 ( faut que je vérifie avec le vendeur si il y a le troue de graissage )
-vis renforcé de bielle (ARP?)
-coussinet de bielle H22 ( plus recent et plus fiable) !!! le tout a équilibrer en poids car ne penses pas qu'il soient aussi bien équilibré que du honda OEM!!!
-regulateur de pression d'essence et mano ( déja reçu)
-pose torcen dans la boite ( d'itr)
-bougie ind 7

les plus:
-reglage poulie AAc ( a voir apres 1er map faut que je découpe une culasse avant pour voir en réel , je n'aime pas les théories flouent )
-ligne 2.5pouce mini au lieu de 2pouce actuel!
-retarage de la pompe a huile avec une rondelle ça aidera
-refroidisseur d'huile supplémentaire en circuit externe ( je ne veux pas qu'elle soit sur le circuit de pression)
-j'hesite a suprimer la modine si vous avecz des conseil ou des idées pour trouvé des axes plus court genre D16A ?)
-pompe a eau d'origine , avec calorstat qui ouvre a 72° au lieu de 82) repercé avec un foret de 5mm LOL
-radiateur d'eau neuf déja posé , voir pour un gros volume
--retaillage AAC pour avoir plus de lévé ( en stage 2 a voir les 1eres resultats)


voilà ça commence meme si je refait la celica 1st gen en meme temps

j’arrête la moto donc me faut un truc qui marche



passionnément méca Dav

[vti44]

histoire a suivre

[MR-6R]

a prevoir:

-capteur MAP hp
-injo 1000cc
-rotex C38-61 avec circuit de refroidissement huile rotrex
-kit inversement de rotation (a faire maison)
-echangeur air et piping
-reprog fait avec jari Wink
-dumpvalve (voir le model que benR m'a conseillé si celle en photo que j'ai ne va pas)
-wastergate ( je ne pense pas)
-papillon plus gros en cour (je regarde pour passer le H22 ou H23 avec fabrication d'un adaptateur maison
-pipe admission vidé épuré (déja faite)
-culasse refaite et voie echappement +3mm de diametre (déjà faite)
-piston forgé Wiseco 10.5:1
- bielle forgé eagle pour H23/F22 ( faut que je vérifie avec le vendeur si il y a le troue de graissage )
-coussinet de bielle H22 ( plus recent et plus fiable) !!! le tout a équilibrer en poids car ne penses pas qu'il soient aussi bien équilibré que du honda OEM!!!
-regulateur de pression d'essence et mano ( déja reçu)

c'est pas élevé en Rv pour une suralimentation? à moins que les bielles décompresse le bloc... , quels pression de suralimentation visé?

Ayant eu une 3G c'est vrais qu'en ligne droite on ce fait bien déposé avec de la puissance et un torsen elle doit être pas mal!

[NO]

il est fou ce type !

[budbundy]

avec de la puissance et un torsen elle doit être pas mal!

y parait oui !

[DAV4WS]

c'est pas élevé en Rv pour une suralimentation? à moins que les bielles décompresse le bloc... , quels pression de suralimentation visé?

Ayant eu une 3G c'est vrais qu'en ligne droite on ce fait bien déposé avec de la puissance et un torsen elle doit être pas mal!

bonjour MR-6R ,
j'ai rajouté le torcen dans la liste , j'en ai un d'itr dans le placard que je doit poser dans une de mes boite

je vise 0.8 bar de sural

pas de soucis avec ce rv ( juste faire une bonne carto qui devra etre plus "précise")
et ne compte pas dépasser les 7000t/min en rupteur ( a déterminer avec le poids des forgés reçu)
----------

il est fou ce type !

AH BON

[MR-6R]

Je ne suis pas un pro des carto et de la suralimentation , mais bien sûr qu'avec 10.5 de Rv de carto tu pourras tourné avec 0.8bars mais je pense qu'en aillant 9.5 de Rv la carto sera plus facile voir même tu auras plus de CV car moins bridé sur l'avance à l'allumage et un gain de fiabilité!

0.8bars c'est déjà pas mal comme pression !

Et comme tu veux faire de la piste vaut mieux un moteur safe qu'un ou tu lui tire au borne des limites qui risque de faire des points chaud sur la culasse ou cliqueté quand tu seras en train d'arsouillé couteau entre les dents sur circuit avec une température 30°C l'été!

Je ne pense pas que ce soit les tours/min le problème!


Edit je viens de voir ça c'est en anglais ça résume comme je le vois


http://www.procharger.com/faq.shtml (il parle de 14.5psi soit environ 1bars et 9:1 de ratio )

un setup comme le tien je verrais plutôt 9.5:1 de Rv car bien que tu montes des bielle costaud ça va pas résisté s'il y a du cliquetis et si tu diminue l'avance pour évité ce phénomène tu perd des watts!

En tout cas c'est cool que tu te lance la dedans , c'est assez rare les projet sur les 3G en France

[nico_ledingo]

Je ne suis pas un pro des carto et de la suralimentation , mais bien sûr qu'avec 10.5 de Rv de carto tu pourras tourné avec 0.8bars mais je pense qu'en aillant 9.5 de Rv la carto sera plus facile voir même tu auras plus de CV car moins bridé sur l'avance à l'allumage et un gain de fiabilité!

0.8bars c'est déjà pas mal comme pression !

Et comme tu veux faire de la piste vaut mieux un moteur safe qu'un ou tu lui tire au borne des limites qui risque de faire des points chaud sur la culasse ou cliqueté quand tu seras en train d'arsouillé couteau entre les dents sur circuit avec une température 30°C l'été!

Je ne pense pas que ce soit les tours/min le problème!


Edit je viens de voir ça c'est en anglais ça résume comme je le vois


http://www.procharger.com/faq.shtml (il parle de 14.5psi soit environ 1bars et 9:1 de ratio )

un setup comme le tien je verrais plutôt 9.5:1 de Rv car bien que tu montes des bielle costaud ça va pas résisté s'il y a du cliquetis et si tu diminue l'avance pour évité ce phénomène tu perd des watts!

En tout cas c'est cool que tu te lance la dedans , c'est assez rare les projet sur les 3G en France

Je pense que ton raisonnement est bon quoique maintenant les nouvelles voiture turbo on des "gros" RV

Dans le cas de DAV il veut tourner à l'E85 donc je pense pas qu'il aura des problèmes de cliquetis

[DAV4WS]

les pistons ne sont pas encore commandé car je suis en train de démonter tout mes bas moteur et , vais les emmener au rectifieur pour prendre le meilleur et voir si il est capable de faire la rectif en restant en Ø81 ( car le forgé se dilate plus)

si je passe en 81.5 ( pas de 81.25) cela me ferait encore augmenter le RV!

ces pistons sont dispo qu'en 10.5:1 où 9:1 , benR est en 11:1 sur son K-séries mais lui a un ecu plus recent avec capteur de cliquetis..ect ce que je n'ai pas!

D'apres lui c'est fesable sans soucis avec bonne carto , bon réglage en forgé , et vu son montage ne peux que écouter ses conseils

il faut que je regarde si cometic propose des joint un peux plus épais au cas où mais pense metre un HONDA OEM!
car le jour ou je veux la repasser en atmo je n'ai pas besoin de démonter le bas moteur , tandis que si je passe en 9:1 oui,
et à la limite (au pire) si probleme de cliquetis récurent ( je travaillerais la culasse pour ne pas en avoir) j'aurais juste a metre une wastergate et limiter la pression a 0.6 ou metre une poulie plus grande sur le rotrex ( passer de 100 à 110 )

bref il n'y aura que des solutions , mais une chose est sure c'est que vu que je suis le 1er a faire cela sur ce moulin on ne peux rien précher à l'avance et je suis du genre a faire les choses plutot que de laisser la théorie primer
-on verras bien

MR-6R oui le couteau entre les dents j'aime bien , surtout que j'ai connu la moto sur piste me faut un truc qui watt , presis a l'accélérateur , avec un bon chassis !
la prelude 3G avec son systeme 4WS a un train arriere avec triangle supérieur qui n'a pas a rougir malgres sin viel age , couplé a un torcen , et de bons freins , on vera si le reste suit

une phrase me reviens souvent quand je fais un projets qui me tiens a coeur:
" Mieux vaut tout faire pour réaliser et vivre ses reves , plutot de de rever de les réaliser ...peut etre...un jour ... qui sait ... "

et j'ai décider de vous le faire partager avant que ce soit monté approuved par passion


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MR-6R ton lien est tres instructif , merci de l'avaoir posté sur mon topic

pour cela que je vais amméliorer le refroidissement moteur par l'eau , l'huile , et metre un bon échangeur air/air également , et utiliser l'E85 entre autres choses que vous verrez au fur et a mesure du montage.

oui nico_ledingo E85 et une carto 98 si je n'en trouve pas celon les circuits où j'irais avec.
----------
bas moteur démonté les chemises ext sont ok comme neuve!!
pas les int!


N°1

N°2

N°3

N°4


ME RESTE encore émoteur dans le garage a démonter et deux autres ramené de chez mon pére!


si avec ça j'ai pas un bon bas moteur a faire alléser pour les forgé ^^

qui connais les cotes de jeu en piston forgé que je selectionne le meilleur bloc et savoir si je reste en 81 ou si je passe en 81.5 car trouvé que wiseco qui le fait en ces tailles pour B20A5/7
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d'origine c'est 0.04 à 0.06 et voir mes ovalisation aussi! car passer en 81.5 me ferait augmenter le RV encore plus pas trop bon en sural vu que je suis déjà a 10.5:1

A++

[Blista]

Tu as inversé l'ordre des cylindres je crois bien.

Bon courage sinon !

[DAV4WS]

oui mais c'est pas grave , lol c'est pour montrer que les 2int sont rayé sur l'axe des pistons et les ext comme neuf

merci vais en avoir besoin pour doubler la puissance je vise les 270cv mini

[nico_ledingo]

le jeu des pistons forgé t'es donné par le constructeur car il varie d'une marque à l'autre

[eLdaroM]

Sur mon ancien bloc en piston forger, c'etait 7 ou 8 dixieme pour utilisation routere et piste...

[DAV4WS]

merci eLdaroM
qui peux me confirmer ces valeurs?
(bien sur je metrait les cotes du fabriquant acheté) c'est pour savoir avant de commander avec l'état de mes bas moteurs merci

nico-ledingo je veux bien mais me faut des valeur pour savoir quel bloque je prends et voir si la retif de 0.04 a 0.07 par exemple peut se faire!?

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autre question:
j'ai des injo (semblerait il de D16Z6 haute impédence?)
d'ailleur le vendeur ne peux me confirmer comment tester l'injecteur pour savoir son impédance (haute ou basse) merci
helphelphelphelphelphelphelpHuh

au cas où ce sont des haute impédence j'ai trouvé comment faire :
https://www.japancar.fr/forum/Sujet-low-...#pid547010


mais avnt tout faudrait que je vérifie a l'injo mais ne sais comment reconnaitre les valeur?
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dans la semaine je fait le montage sur ma rampe modifié pour le sural:

1eres pieces reçu:


les injos OEM et les 1000cc (basse ou haute impedence ??? la est la question)


la pipe d'admission PGMFI modifié :
lien de la modif que j'ai faite: (j'avais posté ailleur)
https://www.japancar.fr/forum/Sujet-PGMF...pid1677661



avec l'ensemble et modif pour l'eacv:


la dump valve que j'ai eu a tres bon prix (pouvais pas refuser) on vera ce qu'elle vaut sinon prendrait le model que benR m'a conseillé!
http://synapseengineering.pinnaclecart.c...oduct&id=7
http://synapseengineering.pinnaclecart.c...uct&id=567

le diametre int du tube est en 57mm comme celui de l'echangeur! me demande du coup si ça vaut le coup de metre un papillon plus grand que mon 58 oem???

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a venir:
- fabrication d'un circuit de refroidissement huile indépendant avec sa pompe et carter d'huile en fonction avec bache pour augmenter le volume de 1L max entre autres choses......

- fixation de l'echangeur

-test cablage allumeur pour 1er démarrage avec le P28 OBD1 pour carto atmo

ça prendra mini 6mois le temps que je fabrique le moteur forgé tout modifié et les périphériques mais la voiture roulera toute l'année dans tout les cas

merci de m'aider pour trouver l’impédance des injos

[DAV4WS]

bonjour je n'ai trouvé qua ces pistons pour mon moulin:
http://www.raceeng.com/p-17587-wiseco-pi...-kits.aspx

si vous connaissez des bon liens pour les forgés merci

[Paultugal]

Pour les injos tu peut tester la resistance avecc un ohmetre je crois
Haute impedance au alentour de 10ohm, et basse de 3ohm
Il semblerait qu'il y ai pas beaucoup à gagner a optimiser les périph ^^ une fois que c'est sous pression tu me dira .. :P

[DAV4WS]

super pour les valeurs paultugal au top te dis ça ce soir
----------
pour l'optimisation des périph ce n'est pas surtout pour gagner en perf mais en fiabilité surtout

[DAV4WS]

sur mes basse impédence OEM j'ai = 2.7 ohm

sur les 1000cc = 10.6 ohm et un a 11.2 ohm ( il est bon celon vous?)

Donc j'ai des hautes impédance a monté vais donc faire une cosse propre avec les shunt pour , et ne pas toucher au faisceau

me reste a trouver des joint d'embase plus large en diametre int 17mm au lieu des 14mm OEM et je monte tout cela

[Paultugal]

Retaille les tes joints