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[EK1] Doucement mais sûrement... Projet B20/VTEC
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22-11-2018, 22:34:59   -   RE: [EK1] Présentation (bis) de tondeuse et projet B20/VTEC
Spoted! Big Grin

Content de pouvoir suivre l'évolution de ton projet Mister K !

En attendant de voir ça en vrai peut-être ce week-end du coup!
PS: Je comprends autant la réaction de ta maman comme la tienne Big Grin

Mister C.

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DAV4WS Hors ligne
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23-11-2018, 12:40:07   -   RE: [EK1] Présentation (bis) de tondeuse et projet B20/VTEC
Superbe tout ça ! ya plus qu'a tout adapter Wink tu vas souder toi meme le kit chipage P28 ?

4WS trajectoire assuré !
-ma prelude Dailyici
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-ma moto ici
-ma toy TA23
toutes pieces /réparations /préparations de prelude 3G en MP
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hopesfall Hors ligne
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03-12-2018, 17:43:58   -   RE: [EK1] Présentation (bis) de tondeuse et projet B20/VTEC
DAV4WS, oui quand j'aurais un peu moins de boulot je vais le souder au taff dans les règles de l'art, poste à souder pro avec les pannes fines et bracelet anti-ESD (pratique d'être apprenti ingé en électronique  Big Grin )

Pour l'histoire du support de boite latéral j'ai compris le problème: en fait c'est que j'ai un chassis très bizarre (EK1 = boite CVT = support totalement différent de toutes les autres 6gen), et que le support de conversion spécifique Innovative qui va sur mon chassis donne une tige qui recois un silent bloc, alors que normalement sur les 6gen le silent bloc est fixé sur le chassis !
Du coup forcément le silent bloc qui était dans le kit n'était pas le bon car il était censé allé sur le chassis Sac comme un con j'étais resté bloqué "pourquoi ca fitte pas sur la boite ?!?"

Donc si vous m'avez suivi (et compris surtout Big Grin ), il me faudrait donc ce support de boite pour Civic 92-95 ou Integra 94-01
Je ferais des photos lors du montage pour être plus clair et explicite.



[Image: 285b4d985e0b537342110f3fd2b43879_aef820f...1518654314]

Bien évidemment ce sera commandé dès que la paie tombera... j'ai vraiment hâte de compléter la liste des pièces pour le swap, c'est à dire:

- Ce support
- Kit embrayage, ou du moins le disque et la butée car mon plateau de pression est encore bon
- Support arrière T-bracket de CRV
- Courroie DA (non c'était toujours pas la bonne)

(Modification du message : 03-12-2018, 20:02:50 par hopesfall. Raison de la modification: Mauvaise photo )
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momo_evol Hors ligne
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03-12-2018, 19:02:20   -   RE: [EK1] Présentation (bis) de tondeuse et projet B20/VTEC
(12-10-2018, 15:01:04)hopesfall a écrit : SoichiroYann, j'en suis à la moitié de la lecture et je suis bien d'accord avec toi, on sent la passion et le dévouement dans son projet B20. Par contre tu dis qu'il renseigne en détail les erreurs à ne pas faire mais il dit ne pas comprendre la vraie cause de sa casse moteur Confused peut-être plus loin dans son topic.

Je connaissais déjà la problématique liée aux chemises qui se fendent (tout le monde en parle sur Honda-Tech), perso je mettrais en cause le fait qu'il ait utilisé des pompes à eau/huile non-vtec, et surtout qu'il ait réalésé des chemises déjà trop fines.. Après il y a  des B20 en 85mm qui montent à 9000 tours donc la chance est une chose non négligeable.

C'est intéressant qu'il parle de problèmes de surchauffe, j'y ai déjà pensé et trouvé une solution pour palier un minimum le problème: installer le refroidisseur d'huile OEM du B16, ce qui a nécessité de percer le bloc pour le retour d'eau (par un pro, évidemment)

On a jamais confirmé la vrai cause de la casse mais, au vue du reste après démontage, un défaut d'electronique très certainement. C'était un moteur acheté d'occase en Pologne et monté par un préparateur assez réputé labàs, le swap et l'electronique sur mesure s'est fait ici en Espagne et...voila tu connais la suite, chemises fissurées après gros coup de bourre.

Te dire que les pistons et bielles de ce bloc sont dans mon setup actuel, toujours en 84.5mm donc et rupteur à 8100 Big Grin

Bon courage pour la suite, si t'as besoin je reste dispo  Wink

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Paultugal Hors ligne
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03-12-2018, 19:04:43   -   RE: [EK1] Présentation (bis) de tondeuse et projet B20/VTEC
Le support de boite sur EK se visse sur le langeron, coté langeron il y a une différence entre auto et manu ? (sur EG oui mais sur EK ça m'étonne)

[Image: 0506_ht_31_z+LS_vtec+engine_mounts.jpg]

(Modification du message : 03-12-2018, 19:05:46 par Paultugal.)
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hopesfall Hors ligne
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03-12-2018, 19:35:45   -   RE: [EK1] Présentation (bis) de tondeuse et projet B20/VTEC
(03-12-2018, 19:04:43)Paultugal a écrit : Le support de boite sur EK se visse sur le langeron, coté langeron il y a une différence entre auto et manu ? (sur EG oui mais sur EK ça m'étonne)

Oui il y a une différence entre EK manu et EK auto, et pour les CVT... c'est encore différent des auto classiques!
Voici comment c'est foutu sur ma caisse actuellement:

[Image: CHuenWb.jpg]

Tu remarqueras que le support est fixé sur le dessus et non sur le côté comme sur ta photo.
Et du coup le support spécifique Innovative vient se fixer sur les 3 vis du longeron... et vu sa forme il faut donc un silent bloc en face (celui du milieu ci-dessous)

[Image: l_10052-2.jpg]

Merci momo_evol, c'est un honneur d'avoir le soutien du papa du B20vtec sur JPC!
Le fait que ton setup soit toujours en vie est très rassurant Big Grin
Du coup est-ce que tu aurais un kit embrayage à me conseiller sachant que je reste en dessous de 200ch?

(Modification du message : 03-12-2018, 19:39:43 par hopesfall.)
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momo_evol Hors ligne
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04-12-2018, 13:30:34   -   RE: [EK1] Présentation (bis) de tondeuse et projet B20/VTEC
(03-12-2018, 19:35:45)hopesfall a écrit : Merci momo_evol, c'est un honneur d'avoir le soutien du papa du B20vtec sur JPC!
Le fait que ton setup soit toujours en vie est très rassurant Big Grin
Du coup est-ce que tu aurais un kit embrayage à me conseiller sachant que je reste en dessous de 200ch?

Du papa du B20vtec c'est un peu exageré, y'en a eu bien d'autres avant le mien Wink

Concernant l'embrayage je suis en Exedy stage1 + VM OEM et j'en suis super content, ça reste un oem+  Wink Sur l'ancien j'avais un 4 patin avec VM allegé et c'etait un peu plus violent...

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hopesfall Hors ligne
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28-01-2019, 12:39:35   -   RE: [EK1] Doucement mais sûrement... Projet B20/VTEC
Bon il est temps de faire une petite mise à jour!
Ce projet commence vraiment à trainer et ça commence à m'emmerder de voir toutes ces pièces inanimées dans mon garage, même si j'ai de bonnes raisons que je vais expliquer en évitant de me "justifier".

Tout d'abord ce qui a avancé, dans l'ordre chronologique, depuis le dernier post (et la discrète mise à jour du post initial le 06/01, pour compléter la liste de pièces):

- L'ECU P08 est chippé prêt à l'emploi, j'ai même trouvé un socket ZIF au boulot pour faciliter le retrait de la puce en vue d'une future carto sur banc:

[Image: SDoFaOm.jpg]

[Image: M2CVa0F.jpg]

Avec un fer à souder de qualité et de la tresse à dessouder, c'est fait en 1h30 (en s'appliquant).

- L'embrayage: le papa Noël a glissé sous le sapin un petit disque d'embrayage Spoon Sports Big Grin (petit caprice je l'avoue, mais ca me permettais de réutiliser mon plateau de pression Exedy qui était en bon état, tout en évitant les copies cheap de kit stage 1/2 sur Ebay du style XTD ou autre). On sera donc sur du OEM+, tout comme momo_evol l'avais conseillé. Et pour compléter le kit, une butée d'embrayage Exedy fournie avec l'outil centreur, commandée sur Rock Auto qui est un excellent site de pièces OEM (voir légèrement perf) que je recommande vivement.

[Image: a4VRV8I.jpg]
 
- La caisse en elle-même:

Comme je l'avais dit elle était montée sur du TA Technix avec des camber kit style Wish (pas taper Big Grin , ils dorment dans le garage actuellement), pas très performance tout ça. J'ai donc investi dans des D2 Racing Street et remis les camber kit d'origine.

Au passage j'en ai profité pour changer les tôles d'origine pour des BBS en 1 partie toute simple (d'origine sur VW G2 et Corrado), j'adore ce style et je préfère largement ca que des Japan Racing qui ne m'inspiraient pas trop confiance, et puis surtout pour le prix auxquelles je les ai eu.. impossible de faire mieux niveau qualité prix.

[Image: zt5tR5I.jpg]

[Image: D5MT9yx.jpg]

Le freinage: j'avais récupéré des trains AR de MB6 à disque, que j'ai entièrement retapé car ils étaient dans un sale état.

[Image: xXSQMGz.jpg]

Après un coup de décrassage et de peinture j'ai adapté des moyeux de EK4 pour rester en 4x100, car les MB6 sont en 4x114.3.
Pour compléter tout ca un kit de durites avia, des disques neufs ainsi que des plaquettes EBC GreenStuff, un petit coup de fer à souder sur les faisceaux ABS et un gros coup de marteau sur les SB Energy plus loin, tout était installé sur la caisse.

[Image: PZIfIA5.jpg]

[Image: 776xzwY.jpg]

[Image: s9WCR0s.jpg]

[Image: VQyhx6P.jpg]

Voila la caisse a bien avancé et j'en suis plutôt satisfait, les D2 font une énorme différence en tenue de route comparés aux TA, le freinage n'est pas forcément plus puissant mais mieux réparti, ce qui améliore tout de même la distance de freinage.  Yes  



Cependant le moteur est au point mort et ça ne va pas en s'améliorant vu les découvertes que je fais chaque jour...

1. Il me faut une pompe de DA en OBD2, donc de EK4 phase 2. Celle que j'ai est une OBD1 et les conduits haute pression ne sont pas les mêmes, donc soit j’investis dans une pompe, soit je dis bye bye à la direction assistée (pas trop fan de cette solution vu que ce sera mon daily dans un 1er temps).

[Image: 497652d1501528094-faq-retaining-power-st...mpd-b3.jpg]

2. Le radiateur que j'avais acheté d'occas ressemble étrangement... à mon radiateur de série D! Il n'y a aucun n° de série écrit dessus donc impossible à vérifier... Si qqun a des côtes à vérifier je suis preneur, mais je pense qu'il faudrait probablement que j'investisse dans un nouveau rad car il était dans un état assez moyen (voir la photo sur la page 1)

3. Il me manque encore quelques bricoles comme le connecteur de durite de rad ("heater valve" sur le schéma)  Cry
 
[Image: 460463d1501528094-b16a2-hose-diagrams-picture_5081.jpg]

Clairement le genre de détail qui va me bloquer lors du montage...

Enfin bref c'est une chose de se rendre compte de ce qui manque, c'en est une autre de les payer, surtout avec un maigre salaire d'apprenti. Je ne vais pas commencer à me plaindre là-dessus, on a tous des problèmes d'argent Sac mais c'est également un facteur qui joue beaucoup sur le retard que je prend sur ce projet.

Surtout que la prochaine étape après avoir trouvé toutes les pièces manquantes sera de trouver un moyen de locomotion alternatif afin de pouvoir me déplacer pendant le swap, et je me rend compte que bordel, les 50cc, ca coûte presque autant qu'une 106 d'occas !

Au moins une bonne nouvelle c'est que j'ai trouvé l'emplacement idéal pour effectuer le swap: un garage couvert chez une amie d'un bon ami (3 places alors qu'elle n'a qu'une voiture), à 500m de chez moi, gratuitement, que demander de mieux? C'est déjà un grand soulagement à ce niveau-là, j'ai même déjà commencé à déménager le bloc et la boite. Plus qu'à trouver ce qui manque, un scoot et du temps (ce dernier est plus problématique).

Edit de dernière seconde: Normalement j'en ai trouvé une pompe de DA comme il le faut sur ebay UK, espérons qu'il l'ait toujours après que la paye soit tombée. 

A bientôt !! coucou

(Modification du message : 28-01-2019, 13:39:07 par fefe hyundai.)
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28-01-2019, 18:47:01   -   RE: [EK1] Doucement mais sûrement... Projet B20/VTEC
Les aléas de la mécanique, surtout quand tu fais un puzzle Honda géant LOL
Bon courage Wink

ee8-->ee9-->ee4-->mb6-->eg4-->gd5-->eg2

ma crx delsol vti --> ICI

[Image: 18200389070_e92f0a6b0b_o.jpg]
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GC106XT Hors ligne
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28-01-2019, 19:02:24   -   RE: [EK1] Doucement mais sûrement... Projet B20/VTEC
Pour ta pompe de DA, je pense avoir la même sur mon EK phase 1, il faudrait que j'aille regarder, mais elle ressemble étrangement à la photo de la gauche (et je suis sur qu'elle est d'origine).
En ce moment, je suis en mode sans DA (crémaillère qui fuit), il faut prendre l'habitude, mais ça va, c'est pas insurmontable, mais bien moins pratique, surtout quand tu es habitué à l'avoir Smile

Niveau radiateur, prend l'épaisseur, et surtout, le diamètre des manchons pour les durites, c'est là, la grosse différence entre les B et D.
Le D fait 28mm, le B fait 32mm de diamètre.

Pour ta petite pièce qu'il te manque pour ton circuit de LDR, c'est le "clapet" qui sert a régler la température du chauffage d'habitacle (qui est relié sur le cable de la console centrale). En attendant, tu peux le bypasser, soit tu mets un tuyau de cuivre avec deux colliers (tu peux mettre un petit peu de graisse sur le tuyau en cuivre, elle va chauffer et "coller" les tuyaux), ou carrément, tu condamnes le radia complètement le temps de trouver cette pièce en mettant la durite de départ qui va directement à l'emplacement sur le bloc de celle de retour du radia habitacle.

Et petit conseil, les butées Exedy ont tendance a vite faire du bruit (bruit de roulement), apparemment, les OEM tiennent beaucoup mieux dans le temps à ce niveau. Honda ne doit pas se fournir chez Exedy niveau butée je pense.

[Image: signature.png]
(Modification du message : 28-01-2019, 19:14:02 par GC106XT.)
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28-01-2019, 22:29:27   -   RE: [EK1] Doucement mais sûrement... Projet B20/VTEC
faut être patient quand on fais ce genre de chose même si ça rend fou quand ça avance pas.

faut que je regarde au garage j'avais cette pièce qui trainait, mais pas sur de l'avoir encore

Sinon regarde sur Ebay notamment en Angleterre y a beaucoup de pièce d'occasion
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hopesfall Hors ligne
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29-01-2019, 11:05:19   -   RE: [EK1] Doucement mais sûrement... Projet B20/VTEC
(28-01-2019, 18:47:01)ugotookie a écrit : Les aléas de la mécanique, surtout quand tu fais un puzzle Honda géant  LOL
Bon courage  Wink

En effet je sens que ca va être long mdr... Merci !

(28-01-2019, 19:02:24)GC106XT a écrit : Pour ta pompe de DA, je pense avoir la même sur mon EK phase 1, il faudrait que j'aille regarder, mais elle ressemble étrangement à la photo de la gauche (et je suis sur qu'elle est d'origine).
En ce moment, je suis en mode sans DA (crémaillère qui fuit), il faut prendre l'habitude, mais ça va, c'est pas insurmontable, mais bien moins pratique, surtout quand tu es habitué à l'avoir Smile

Oui ce serait logique vu que toutes les EK sont en OBD2 (de ce que j'ai compris), or mon swap vient d'une EG9 OBD1. Confused
Comme tu le dis ce serait tellement moins pratique sans la DA... Sauf si la caisse finit un jour sur piste.

(28-01-2019, 19:02:24)GC106XT a écrit : Niveau radiateur, prend l'épaisseur, et surtout, le diamètre des manchons pour les durites, c'est là, la grosse différence entre les B et D.
Le D fait 28mm, le B fait 32mm de diamètre.

Merci beaucoup pour l'info, je vais pouvoir en avoir le cœur net Smile
On verra bien pour la butée Exedy, au pire ca fera une bonne excuse pour upgrader la boite plus tard avec un LSD Big Grin


(28-01-2019, 22:29:27)nico_ledingo a écrit : faut être patient quand on fais ce genre de chose même si ça rend fou quand ça avance pas.

faut que je regarde au garage j'avais cette pièce qui trainait, mais pas sur de l'avoir encore

Sinon regarde sur Ebay notamment en Angleterre y a beaucoup de pièce d'occasion

Je viens d'en trouver un sur ebay UK à 30€, au pire on fera la solution du raccord en cuivre comme GC106XT l'a proposé en attendant, mais y'a pas moyen d'adapter celui de D16 meme si les diamètres de durites sont différentes ?

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29-01-2019, 12:09:31   -   RE: [EK1] Doucement mais sûrement... Projet B20/VTEC
(29-01-2019, 11:05:19)hopesfall a écrit :
(28-01-2019, 22:29:27)nico_ledingo a écrit : faut être patient quand on fais ce genre de chose même si ça rend fou quand ça avance pas.
faut que je regarde au garage j'avais cette pièce qui trainait, mais pas sur de l'avoir encore
Sinon regarde sur Ebay notamment en Angleterre y a beaucoup de pièce d'occasion
Je viens d'en trouver un sur ebay UK à 30€, au pire on fera la solution du raccord en cuivre comme GC106XT l'a proposé en attendant, mais y'a pas moyen d'adapter celui de D16 meme si les diamètres de durites sont différentes ?

Prends une photo de celui que tu as, mais pour moi, ce sont les mêmes diamètres entre ceux de B et D série. J'avais changé cette pièce sur mon EK4 en prenant celui de mon EJ6 (donc B16A2 vs D16Y7) et c'est plug & play, je ne m'étais même pas posé la question en faites pour la compatibilité.
Globalement, les différences de durites entre les B et D sont surtout au niveau de la modine (inexistant sur les D et certains B dans ton cas) donc ce qui implique également la durite laiton (connecting pipe sur le schéma du dessus) qu'il y a entre le boitier calorstat et la pompe à eau (même niveau diamètre, ce ne sont pas les mêmes),le perçage du bloc pour le retour de la modine, et les deux du radiateur qui sont, soit des formes et longueurs différentes pour la supérieure (bloc moteur > radia sup), elles n'ont pas le même diamètre entre B & D, et n'ont pas la même forme ni longueur mais même diamètre entre B16A2 et B18C6 (plus longue et coudé différemment pour ce dernier), et la durite inférieure du radia (radia inf > boitier calorstat), même longueur entre B & D, mais pas le même diamètre. Les autres durites, le U vers le collecteur d'admi, celle du radia de chauffage, sont normalement les mêmes entre B et D.
Par contre, gaffe avec les durites aftermarket, j'avais pris des Tegiwa, très mauvaise surprise, aucunes ne se montent quasiment, du coup, j'ai pris un kit sur Ebay pour l'EK4 de marque 4G-plus, et je n'ai pas eu a me plaindre, ni de la qualité, ni de sa fiabilité, c'est monté depuis 2 ans et pas de soucis. Juste que vu l'épaisseur plus importante des durites, les colliers d'origine ne se montent pas, j'ai tout passé en collier à vis de bonne qualité pour bien tout serrer.

D'ailleurs, pour la modine, tu as fais percer le bloc et retrouver le raccord, modine, et la durite laiton (le connecting pipe du schéma) ?

[Image: signature.png]
(Modification du message : 29-01-2019, 12:15:11 par GC106XT.)
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29-01-2019, 12:31:12   -   RE: [EK1] Doucement mais sûrement... Projet B20/VTEC
bon defi ! j'espère que tu en sera satisfait Smile

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