JP32
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23-10-2020, 09:45:16 - RE: [Toyota Supra MKIII Turbo] Péniche de sport
Il faudrait voir ce que Toy montait à l'époque, lorsque ses Supra m3 turbo étaient engagées en compétition...Il devait y avoir des solutions avec des pièces de la marque...car ses freins sont un peu juste en utilisation un peu poussée...
Mes ex-japonaises : Datsun 240 Z 1973 ; Nissan 300 ZX 1989 ; Nissan Bluebird 2 L Diesel 1986 ; Nissan Sunny 1,6 L ; Toyota Celica 1600 ST 1984 ; 2x Toyota Celica-Supra 2.8 L 1983 ; Toyota Supra 3 L 24 S 1989 ; Mitsubishi 2 L Turbo 1983 ; Toyota Rav 4 1996 ; Nissan Cube 2010 pour ma femme.
(Modification du message : 23-10-2020, 09:46:22 par JP32.)
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JP32
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23-10-2020, 12:52:23 - RE: [Toyota Supra MKIII Turbo] Péniche de sport
(23-10-2020, 10:13:32)Vlad a écrit : JP32 les freins avants stoppent "assez bien" la voiture en soit, mais c'est l'endurance qu'est horrible: j'ai fais le test et au bout de 3 gros freinages j'avais plus de freins avants... Yep à voir ce qu'il se faisait à l'époque, mais dans tous les cas y a toujours le risque que ça ne passe pas dans mes jantes si y a des pistons côtés extérieur de l'étrier ^^'
oui, tout à fait J 'ai eu aussi une mk3 et c'est le souvenir que j'en avais
Les mk3 étaient souvent engagées à l'époque sur des manches d'endurance...et le poids joue aussi beaucoup : dans certaines fiches techniques, le poids des mk 3 arrivaient à etre ramenés à 1050 kg
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(Modification du message : 23-10-2020, 12:52:50 par JP32.)
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boyou2
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23-10-2020, 14:10:23 - RE: [Toyota Supra MKIII Turbo] Péniche de sport
tu sais, moi, entre ma vie et le visuel, j'ai fais le choix
L'écrit est trompeur, on a l'impression parfois que l'autre est sec dans la réponse, parce que la tonalité avec lesquelles les choses sont pensées et qui ressortiraient à l'oral n'apparaissent pas à l'écrit...
Un forum est un endroit d'entraide, ce qui veut dire échange d'idées, d'experiences personnelles et professionnelles. Pas un site ou l'on vient prendre ce qu'on pense acquis de droit. Ca c'est quand on paie un garage pour réparer sa voiture. Si vous ne comprenez pas ce principe simple, vous n'avez rien à faire sur ce forum.
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SoichiroYann
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23-10-2020, 15:03:52 - RE: [Toyota Supra MKIII Turbo] Péniche de sport
J'ai toujours été réfracteur aux plaquettes perfs pour les mêmes raisons que toi Vlad.
Mais après avoir testé des RC5, j'ai mis des plaquettes perfs sur toutes mes caisses.
- Ca couine quasiment pas
- pour les poussières ok c'est plus que la normale
- J'ai 10000km environ de roulage avec des RC5 dont une grosse journée piste (les freins ont vraiment pris).
Les plaquettes n'ont pas bougé (pas surprenant pour des Carbone Lorraine) mais les disques non plus! Ce sont des ATE et j'en suis très très content.
- 100% d'accord avec Boyou, une fois que t'as eu des freins, tu peux plus rouler dans une caisse qui n'en a pas. C'est ta sécurité évidemment, ton plaisir aussi.
Je te fais un retour d'expérience sur le gain de chaque upgrade:
- plaquettes perfs: meilleur mordant et meilleure force de freinage, léger gain en endurance parce que tu freines moins longtemps et tu augmentes le temps de refroidissement entre deux freinages (quasi négligeable quand même)
- étriers plus gros (voir surdimensionnement des freins étriers + disques): gain en endurance potentiellement, mais prise de poids
- optimisation refroidissement: gain en endurance indéniable
- étriers multi-pistons (vs mono-piston): gain en feeling à la limite (plus facile de gérer le freinage avant le blocage)
- disques percés/rainurés/arc-en-ciel: gain nul pour un prix cons&équent --> ça n'apporte rien dans 99% des cas.
Quand j'ai monté les Spoon monobloc 4 pistons sur l'EG, j'ai perdu en feeling et rien gagné en perfs de freinage.
Avec les plaquettes CL RC5, j'ai vu le gain des étriers. En allant au bout des freins (tentative de freinage au panneau trop tard), c'était assez "simple" de gérer les amorces de blocage.
(Modification du message : 23-10-2020, 18:15:31 par SoichiroYann.)
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Vlad
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23-10-2020, 16:31:30 - RE: [Toyota Supra MKIII Turbo] Péniche de sport
Boyou2 Aaahhh je me doutais que cette remarque allait sortir à un moment Mais comme tu t'en doutes ce que je cherche c'est le compromis entre visuel et efficacité, je considère donc les 2 dans ma réflexion! Et si j'ai à choisir entre les 2, je prends évidemment sécurité
SoichiroYann Merci beaucoup pour ton retour, notamment des plaquettes RC5. C'est intéressant d'avoir l'expérience de quelqu'un qu'à pas mal utilisé ce genre de matos "perfs" et testé pas mal de modifs de freins. Je suis loin d'être fermé à l'utilisation de plaquettes et disques perfs, et si après plusieurs retours je me rends compte que c'est ça qu'il me faut j'hésiterai évidemment pas à passer sur ce matos ^^ Mais si dans un premier temps si je peux trouver une solution pour augmenter les perfs de freinage sans passer par la case "aftermarket perf" je suis preneur! Et dans tous les cas ça se trouve je vais me retrouver à mettre des plaquettes perfs sur de possibles futurs étriers parce que je suis pas encore satisfait du freinage Est-ce que t'as eu l'occasion de tester des disques ventilés classiques par rapport à des disques percés et/ou rainurés? Encore merci pour le retour, je vais m'intéresser à ça de plus prêt!
Et je vous tiendrait évidemment au courant
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Actarus71
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24-10-2020, 11:54:07 - RE: [Toyota Supra MKIII Turbo] Péniche de sport
Salut Vlad Je me permets de donner mon humble avis. Les plaquettes de frein, c'est comme avec les pneus: c'est leur qualité qui fera la différence de leur efficacité. Avec une qualité basique/standard, tu auras des résultas moyens ou pire (surtout avec des pneus de merde par exemple); Mais en prenant une marque et un modèle de qualité, tu auras un réel gain d'efficacité, que ce soit en tenue de route, consommation, tenue dans le temps, etc... Comme un pneu en contact avec le sol, c'est bien le matériau de friction sur le disque qui fait le boulot, sa qualité est donc primordiale.
Sans parler de marque haute qualité comme Carbone Lorraine, j'ai eu l'occasion de tester différentes marque de plaquettes/disques (type origine) sur mes autos, il y a de vrai différences. je plussoie notamment sur la marque ATE (présent en OEM) c'est vraiment du très bon matos: efficace, fiable, endurant, que ce soit disques ou plaquettes. Idem pour Textar, marque reconnue et en OEM aussi. Ce sont les 2 marques que je monte principalement sur mes autos, je n'ai jamais été décu.
Pour ta Supra, des disques/plaquettes de qualité combiné avec un upgrade matériel (au choix: diamètre disques/ étriers/ refroidissement/ MC/ DOT5) ne peut-être que bénéfique au quotidien comme en situation d'urgence. Comme te le conseille Yann, le duo ATE/CL5 me semble un bon début. Tiens nous au courant...
"L'anticipation démontre une intelligence" - (Le Cinquième Élément - Luc besson)
"Dans la vie, y a pas de grands, y a pas de petits. La bonne longueur pour les jambes, c'est quand les pieds touchent par terre." - (Coluche)
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Actarus71
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24-10-2020, 14:43:36 - RE: [Toyota Supra MKIII Turbo] Péniche de sport
Tu as rencontré quelques soucis de finition/qualité, c'est dommage effectivement. Etonnant aussi avec un produit ATE Mais je te rassure, j'ai eu le cas avec d'autres marques. Je parlais avant tout des qualités essentielles avec des produits comme ATE ou Textar: efficacité, mordant, endurance, usure /durée de vie tres bonne. Idem pour Bosch.
Le tout comparable ou supérieur à de l'oem. Et prix correct de facon générale. Bref, tout ce que l'on est en droit d'attendre de pièces de freinage. J'en dirais pas autant de Valeo (plaquettes qui couinent trop souvent), Brembo (resistance/longévité), Meyle (mordant), QH (finition) etc...
Dans le freinage comme pour le reste, y a boire et à manger, faut trier...
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Vlad
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26-10-2020, 18:42:27 - RE: [Toyota Supra MKIII Turbo] Péniche de sport
Merci pour tous vos retours!
Pour le moment en attendant de trouver mieux je penche pour des étriers avant de Toyota Prévia de première génération: ce sont littéralement les mêmes que ceux d'origine de la Supra mais ils ont 2 petits pistons au lieu d'1 seul gros, en théorie ça répartira mieux la force sur les plaquettes (même si je sais bien que l'effet ressenti sera probablement même pas perceptible)! En parallèle un changement plaquettes et disques aux 4 coins (pièces que j'ai depuis un moment avant d'avoir commencé penser aux plaquettes et disques perfs); une purge du système de frein; et une rénovation des étriers devraient déjà aider pas mal à améliorer le freinage comparé à ce que j'ai actuellement...
J'ai aussi commandé une canette de capture d'huile Mishimoto et 2 pièces d'origines Toy pour adapter la canette sur le système PCV d'origine assez proprement et discrètement. J'espère que ça éliminera une partie de l'huile qui se balade dans le système PCV et dans l'admission!
Tout ça devrait être fait d'ici Noël si l'évolution de la situation le permet
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Vlad
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08-01-2021, 16:30:09 - RE: [Toyota Supra MKIII Turbo] Péniche de sport
SoichiroYann: Yep les 2 petits pistions des étriers avants de Prévia ont plus de surface d'appui que celui d'étrier avant de Supra ^^
Bon petite mise à jour de la péniche! J'ai pus rentrer en France pour les fêtes de Noël pour 2 semaines, ce qui nous a donné l'occasion de bosser sur la Supra
Du coup ça y est disques et plaquettes neuves aux 4 coins, je réfléchis encore pour une modif/upgrade des freins qui passe dans mon setup de jantes.
J'ai aussi commandé des combinés-filetés D2 Racing vu que mes amortisseurs arrivaient en fin de vie. L'installation s'est assez bien faite, je suis descendu d'environ 3-4cm... ce qui fait que j'ai une tôle pare-chaleur de catalyseur qui a tendance à frotter aux dos d'âne, et qui a arraché la butée de portail de mon pote quand j'ai voulu quitter son garage Après c'est un problème qui va être vite réglé J'ai aussi l'option de réglage de la dureté des amortisseurs des combinés, ce qui m'a permis de retrouver quelque chose d'assez souple ce qui correspond mieux au comportement GT de la Supra qu'un réglage raide.
La comparaison entre les suspensions origines et les combinés avant réglage.
Le rendu une fois rabaissée.
Mais bon, une caisse de 30 ans à l'arrêt pendant 4 mois doit FORCEMENT casser un truc quand on la reprend pour rouler avec (sisi c'est la loi c'est comme ça ), et dans mon cas ça aura été la durite de direction assistée qui a décidé de se mettre à fuir assez violement... Pour éviter de devoir payer la durite complète (qu'est un mélange de durite souple + durite rigide + sertissage + banjos) chez Toyota qui vaut dans les 330€, on a consommé local et refait une durite chez un pro de l'hydraulique du coin. Pour l'instant aucun problème avec cette nouvelle durite si ce n'est qu'au niveau sonore où il y a un petit bruit quand je braque fort à très basse vitesse, qui serait à priori juste dû au bruit du passage de l'huile dans la nouvelle durite. C'est pas gênant, plus qu'à voir si cette nouvelle durite tiendra dans le temps!
Dernière modif en cours: la nouvelle ligne d'échappement Je suis parti sur une ligne inox complète en diamètre 76mm qui comporte 1 catalyseur "sport" et un silencieux final, du coup ça enlève 1 cata sur les 2 présents d'origine et supprime l'intermédiaire. Cette ligne devrait pas mal aider le moteur à mieux respirer vu le retrait de pas mal de contraintes! La voiture devrait être prête fin de semaine, mais vu que je suis retournée en Belgique c'est mes potes qui vont la récupérer pour moi (je mettrai un lien Youtube quand le pro aura posté une vidéo du son de l'échappement).
Petite mise en bouche avec une photo de la downpipe sur-mesure avec le cata sport à la place de l'ancien pré-cata
Sinon voila une petite photo de la baie moteur actuellement. Elle changera un peu d'ici quelques mois avec une légère modif de l'admission (remplacement tube plastique noir écrasé qui bride le flux d'air); une cannette de capture d'huile; et une Bypass Valve. Je compte aussi repeindre les têtes d'amortisseurs avant en noir pour moins jurer avec le reste, et éventuellement certaines autres pièces actuellement gris métal en noir.
Allez a+ pour le prochain pavé!
(Modification du message : 08-01-2021, 17:33:37 par Vlad.)
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Izno14
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09-01-2021, 09:55:10 - RE: [Toyota Supra MKIII Turbo] Péniche de sport
De bonnes modifications sur ta Supra
Visuellement elle est top je trouve avec les nouvelles suspensions D2
Tu vas voir (et surtout entendre ) le 7M avec une ligne c'est assez envoutant Qui plus est avec un bon gain de performance à la clef ! Elle a l'air de très belle facture d'ailleurs !
C'est un artisan du 44 ?
Pour tes platines d'amortisseurs, j'ai acheté les mêmes à Mickaël, c'est beau !
Pour ton soucis de direction, en effet ça n'aime pas trop rester statique nos Supra (comme toutes voitures au final...) Je redoute la remise en route de ma blanche aussi...ca risque de fuir d'un peu partout
enfin pour tes futures modifications, c'est une très bonne suite logique
Je partage l'esprit de ta prépa et vais suivre avec intérêt
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Vlad
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09-01-2021, 12:40:05 - RE: [Toyota Supra MKIII Turbo] Péniche de sport
Salut Izno14 et merci
J'avoue que la elle est très proche de son évolution finale, surtout esthétiquement! Suffit de soupoudrer le tout d'un peu de perf et c'est nickel.
Pressé d'entendre le son, j'espère qu'il sera pas trop violent non plus, je veux vraiment conserver son côté GT. La ligne a été faite chez SpeedNoise dans le 44, en comptant mes potes on y a fait passé 5 ou 6 voitures et toujours satisfait, en plus le proprio est vraiment super sympa.
Mais c'est sur que y aura pas comparaison avec la ligne origine, j'espère que le son du 7M m'envoutera aussi
Yep j'avais vu ça pour les platines! Ca la change carrément ^^
Autre petite photo vu de dessous, c'est la qu'on se rend compte de ce qui a dégagé en comparaison de la ligne d'origine
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Izno14
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10-01-2021, 10:23:48 - RE: [Toyota Supra MKIII Turbo] Péniche de sport
Salut "Vlad"
Je pense qu'avec le cata sport ça devrait rester sobre et rond au niveau sonore, sur ma Rouge je suis en full 3 pouces avec suppression des deux cata et perso je trouve ça sublime Ensuite cela dépend du silencieux utilisé etc...
En tout cas le rendu est top Je vois que tu as gardé la double sortie type origine, ça reste discret
Pourrais-tu me donner le tarif appliqué par l'artisan si possible ? Je compte faire la ligne sur ma Blanche (qui pour l'instant est full stock), je pense la faire moi-même mais je n'ai pas beaucoup de temps...si le prix me semble cohérent et la qualité au rdv, pourquoi pas sous-traiter
A plus !
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Vlad
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10-01-2021, 11:48:40 - RE: [Toyota Supra MKIII Turbo] Péniche de sport
Merci Nico_ledingo! Et bien justement petite vidéo Youtube sortie par le pro qu'a fait ma ligne
https://www.youtube.com/watch?v=Lf_v_h73w9M&t=16s
Y a que le volume pour lequel il est difficile de se rendre compte en vidéo, comme d'hab. Mais le son est juste magnifique
Je te redis le tarif de la ligne en message privé Izno14 ^^ J'ai gardé le style de sortie origine yep, ça fait carrément plus GT qu'un patator!
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Vlad
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12-01-2021, 13:52:44 - RE: [Toyota Supra MKIII Turbo] Péniche de sport - Ligne inox complète (Page 5)
Merci Elberto et Izno14! Je suis impatient de l'entendre en vrai, même si ce sera que dans quelques mois quand je reviendrai en France
Nico_ledingo, SoichiroYann: Yep le son est assez contenu, c'est que je voulais pour rester dans le côté GT comme le dit Izno14, donc plutôt content du résultat à travers la vidéo ^^ Le cata sport soit y être pour quelque chose, et le pro m'a fait un vrai silencieux qui fait son taff. Et je pense que le 7MGTE est globalement moins "braillard" qu'un JZ a ligne équivalente au vu des nombreuses vidéos Youtube que je me suis maté.
Je serais parti sur une modif plus importante de la voiture visuellement, je serais parti sur un patator aussi Izno14
Pour le fun faudrait que je pèse une de mes anciennes roues en comparaison d'une des neuves, et aussi ma ligne d'échappement... Histoire de voir la vache morte que j'ai gagné en terme de poids!
(Modification du message : 12-01-2021, 13:54:29 par Vlad.)
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