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les boitiers hred et quagilozzi sont t-il vraiment efficaces
japcarman Hors ligne
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10-02-2005, 02:12:04   -    
Fushi a écrit :Il n'y a pas de MEILLEURE gestion, tout dépend de ce que tu veux obtenir, de quel type de courbe tu veux, du couple, et de la puissance, etc...
Tout dépend de ce que tu attends de la prépa électronique.

Pour ma part en tout cas, taux de compression augmenté, prépa culasse, AAC + ressorts de soupapes ITR + collecteur/ligne/admission, je dois dire que je suis entièrement satisfait du boitier HRED.
En plus Nico est super sympa et sait ce qu'il fait Wink

la fiabilité avant tout !!!!! voila ce que je cherche... Oops!
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Fushi Hors ligne
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10-02-2005, 02:35:23   -    
Performance/fiabilité/prix, tout est question de compromis, et c'est pas évident.
Avec une gestion un peu moins agressive, les performances seront moindres, mais la fiabilité sera plus grande. Inversement, une gestion agressive, la fiabilité risque d'en prendre un petit coup, à moins de mettre vraiment des gros sous dedans.

Un AEM EMS auto programmable me semble pas mal pour garder une bonne fiabilité.
Bien entendu quand on commence à pousser pas mal la prépa, on a tout intérêt à renforcer certaines pièces mécaniques.
Par exemple, interdit de décaler le rupteur à 9000 tours si on a des ressorts de soupapes simples et pas doubles Wink
C'est juste un exemple, mais c'est valable pour beaucoup de choses.

Pour en revenir au sujet initial, personne d'autre n'a de feedback sur les boitiers Quagliozzi ?

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Chris Hors ligne
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10-02-2005, 04:40:44   -    
oui, c ce que je dis, le top serait du sur mesure... et comme tu dis faut avoir les moyens!!!!!

et je n'ai pas dis que HRED se demerdais mal bien au contraire!!!

d'ailleurs, c'est grace a lui que j'ai compris pas mal de chose sur les boitiers...

et au fait au passage, c'est pas lui qui a créé "son" petit logiciel!!

moi aussi il m'a fait qlqs modifs sur mes deux carto, rupteur et vtec mis ou il fallait selon utilisation ( je sais j'ai fait l'estimation avec lui ) pour ce qui est des carto Mugen, il n'y touche absolument pas question richesse et avance a l'allumage, juste les codes pannes qu'il peut remettre ainsi que certaines sondes qui sont annulées avec la carto Mugen, pour la Quag il ne modifis qua vtec et rupteur, et encore il m'a toujours dis que le vtec etait bien situé sur la carto Quag!!

il a d'autres carto bien sur, mais c'est celles qu'il mets le plus!
pour ce qui est de la tienne, il a pas du modifier grand chose a par ça... peut etre ajuster la carto par rapport a la cylindrée, mais si tu voyais comment c facile!!! y'a juste a entrée la nouvelle cylindrée et ça se fait tout seul!!

et tout ça, meme moi je peut le faire si je veux!!! j'ai un logiciel, il me manque juste ce qu'il faut pour L'eprom c tout ( enfin ça coute un peut quand meme!! )
et c tout a fait ce qu'a icefluid qui peut te faire la meme chose, mais beaucoup moins cher!!

D'ailleurs, je tiens a signaler qu'icefluid pourra bientot proposer une VRAI carto Quagliozzi pour ceux qui veulent, et c la carto a 17000FF ( j'ai la facture! ) pas celle de base qui est generalement proposée, oui, meme HRED ne l'a pas celle là, il a celle a 5/6000FF. Ceux qui veulent savoir si ça marche, bein ils viennent, ils essayent le CRX, et d'apres moi ils achetent!!
je dis ça, mais c'est pas encore gagné... faut reussir a extraire l'eprom deja!!! (colée...)

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NicolasD
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10-02-2005, 09:47:46   -    
Ecoutes Christophe, j'aipas envie de me prendre la tete avec toi... mais ARRETES de parler a ma place et de raconter des choses que tu ne sais pas a mon sujet.
Je n'ai jamais utilisé la carto Quagliozzi, qui pour moi ne marche pas bien car elle a 3 a 4° d'avance de moins quasiment partout !
C'etait a mes debut en 2001 et il y a des gens comme toi a qui on est obligé de dire c'est une carto Quag ou c'est une carto Mugen pour tu crois que ca marche...
Ensuite le logiciel, c'est bien moi qui l'ais ecrit, je le sais quand meme avec les haures passés dessus depuis 1999...
Je n'ai jamais dis a personne que mes cartos etaient les meilleurs du monde, chacun choisi de par lui meme ce qu'il achete et il est clair que pour les moteurs fortement preparés, je conseille des boitier PRO porgrammable (genre Haltech, Sybele) pas du tuning genre EMS...
Ensuite essais de ne pas trop enjoliver ce que tu dis car quanb tu es venu, le CRX n'etait pas a toi et tu n'avais meme pas le permis auto a l'epoque.
Donc s'il te plait, arretes de parler a ma place et laisser les gens se renseigner aupres des personnes concernés.

Nicolas
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10-02-2005, 12:19:20   -    
hummmmm.... pas trop ce que tu m'avais montrer a l'epoque rappelle toi bien avant de parler!! si si souviens toi et reflechis bien a tout ce que tu m'a montré, que ce soit en pieces ou sur ton PC et ce que tu m'a montré en mail, en logiciels etc... t'a oublié ou ça t'embete que je sache certaines choses??

Mais tu veux regler des comptes avec moi?? si c vraiment ce que tu veux...
moi non plus je ne comptais pas te prendre la tete, mais fait tres attention a ce que tu dis, surtout quand tu ne sais pas tout... ce qui ne te regarde absolument pas d'ailleurs, mais si tu veux que ça te regarde, pas de probleme!!! mais tu va pas aimer!!
jusqu'a maintenant je ne t'ai rien reproché...
pour des renseignements sur des cartos et ce qui est faisable, j'ai meme dis a des potes de te demander et qu'ils voient avec toi ce qui était possible... apres qu'ils veuillent ou pas avoir a faire a toi c pas mon probleme!

Et comme dans tout les posts ou il a fallu parler de toi, je n'ai jamais dis que tu n'y connaissais rien, bien au contraire!! mais tu m'a dit toi meme ne pas etre capable de faire une carto... ( oui, oui, souviens toi bien de ce que tu dis et montre, tu fais peut etre plus attention maintenant??!! )

mais bon, si tu arrive a faire une carto maintenant, pourquoi pas... montre moi et je ne dirais plus le contraire...

pour ton logiciel, c toi qui l'a fait tout seul, sans partir de rien et sans aide?? (meme si tu a bossé dessus, et bien meme, reflechis bien a ce que tu m'a dis et montré une fois de plus!! )


pour ce qui est de regler des comptes avec moi, tu veux faire ça comment??
Physiquement??
sur circuit??

celui que tu veux, mais si c pour le circuit, laisse moi au moins choisir la piste!!

Vigeant ou Bugatti
comme tu n'aurais strictement aucune chance contre mon Gex, je propose une session de chaque, une auto, une moto ok?

meme pas peur!

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sylvain Hors ligne
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10-02-2005, 12:29:55   -    
Présent avant le lock ! :P

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10-02-2005, 12:35:46   -    
:dead: Moi, à la base, ça me regarde pas, mais comme ça se passe sur le forum (et donc lisible par tous), je dirais simplement ceci : "Est-il possible de discuter sans en finir par les menaces?".

Je n'ai lu nulle part que Nicolas voulait régler ses comptes......

Bon, à part ça, Chris, tu dits plus haut que ton couple max est à 5500 trs/mn, comment as-tu obtenu cela alors que le couple d'origine est aux environs de 7000 trs/mn, le tout, en gagnant aussi 33 cv en haut? Probablement pas avec une carto isolée, non?
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10-02-2005, 12:36:27   -    
roadking74 a écrit :HRED => c 490€ pour ITR, gain annoncé avec ligne, collecteur et admi +6cv en puissance max et jusqu'à 12cv à mi-régime, c fiable certains peuvent le prouver (Sylvain je crois...) une courbe plus pleine à tous régimes, une meilleure gestion avec 1 VTEC optimal à partir de 4600rpm

Il y en a quand meme qui ont peter leur moteur d'integra le boitier n'étant pas adapté à un moteur d'origine parait il ... demander à SNIPER il en sait quelque chose.

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10-02-2005, 12:37:36   -    
sylvain a écrit :Présent avant le lock ! :P

non ici ca lock pas, ya pas de moderateur, que des mythos
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10-02-2005, 12:37:50   -    
Je prends le post tard (trop tard peut être) mais je l'ai lu entièrement ey j'ai deux questions
-On peux lire qu'un ECU mugen bousille un moteur, c'est vrai cela?
-On peux lire qu'un ECU mugen fonctionne avec une richesse différente, est-ce que cela veux dire qu'il n'est pas fait pour un moteur d'une Honda française?

Merci d'avance

My S16 is dead (R.I.P.).
Waiting for a new ride....
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10-02-2005, 12:39:59   -    
djguigui a écrit :un seul mot : ne PAS faire confiance à quagliozzi pour les boitiers !

HRED dit que dans les boitiers quaglozzi il y a du superchip LOL , et quand le guru dit quelque chose l'adepte de base le crois.

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10-02-2005, 12:40:29   -    
Rho lala... Ca en devient ridicule....

Vous faites chier, il n'y a pas d'autres mots, comment voulez vous faire quelque chose d'un minimum constructif si à chaque fois vous vous en balancez plein la gueule. Ca devient carrément lourd !

Bel esprit en tout cas...
Faut-il en arriver à locker directement tous les posts qui parlent de prépa électronique ?
Réfléchissez un peu, on ne fait rien avancer du tout comme ça...

chris a écrit :pour ce qui est de regler des comptes avec moi, tu veux faire ça comment??
Physiquement??
sur circuit??

Et chris, désolé de te dire ça, mais là, c'est vraiment ridicule...
Je pensais pas qu'on pouvait en arriver là sur un forum...
Encore une fois merci pour le bon esprit. Ca calme.

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10-02-2005, 12:43:20   -    
Et crxman, quand t'auras fini de dégueuler sur HRED à chaque fois que quelqu'un prononce son pseudo, je pense qu'on aura fait un grand pas.
Tu as des comptes à régler avec lui ? Il t'a fait un boitier qui t'a cramé ta caisse ?
- Oui ? Alors règle ça en MP
- Non ? Alors ne parle pas à la place des autres !

C'est trop facile.

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10-02-2005, 12:44:48   -    
pour le couple et puissance, bein non, pas avec juste une carto bien evidemment!! ce serait genial mais pas possible!!

pour l'ecu Mugen, ça depend pour quelle modele je pense ( pas sur ) mais sur ee8/9 oui, ça peut abimer le moteur avec une utilisation quotidienne, trop riche et beaucoup d'avance.

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10-02-2005, 12:49:02   -    
crxman a écrit :
roadking74 a écrit :HRED => c 490€ pour ITR, gain annoncé avec ligne, collecteur et admi +6cv en puissance max et jusqu'à 12cv à mi-régime, c fiable certains peuvent le prouver (Sylvain je crois...) une courbe plus pleine à tous régimes, une meilleure gestion avec 1 VTEC optimal à partir de 4600rpm

Il y en a quand meme qui ont peter leur moteur d'integra le boitier n'étant pas adapté à un moteur d'origine parait il ... demander à SNIPER il en sait quelque chose.

Justement, d'un coté il y a UNE personne qui a cassé son moteur et de l'autre il y a moi, avec une chatte rare, qui a 160000kms, avec ce meme boitier depuis 70000kms, j'ai fait du circuit, des runs....et rien du tout, le moteur ne bouffe pas une goutte d'huile, sort encore 210ch et 20mkg de couple.
Sur les dixaines de boitiers qu'il a vendu, combien on cassé le moteur ????
1 seul à ma conaissance, et coment etre sur que cela vient du boitier ?

Tu as raison ce boitier n'est pas fait pour un moteur d'origine, juste pour un moteur avec un joint de cucu plus fin donc avec un RV plus haut !
Alors je vois mal ou cela pourrait poser probleme avec un moteur d'origine.

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10-02-2005, 12:50:17   -    
pour ce qui est de regler des comptes, c'etait une question, je prefere devancer... vu qu'il y avait un petit sous entendu... mais laisser tomber, il a tres bien compris ce que je voulais dire je pense et c bien le principal, c soit on regle des comptes, soit on y fait meme pas allusion...

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10-02-2005, 12:53:36   -    
Sylvain a raison, pour les casses avec ses boitiers, j'en connais pas non plus... a part un mec sur un ee8 je crois qui avait peté le moteur, mais c'est parcequ'il ne l'avait pas ecouté donc...

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10-02-2005, 12:55:56   -    
Fushi a écrit :Ca reste cher pour de la copie ?
Vous vous méprenez quand même pas mal...
Il a crée son logiciel qui permet de modifier les cartographies.
Et il fait les optimisations lui, je l'ai vu bosser, il ne m'a pas mis dans mon boitier une simple copie d'une carto déjà existante.

Comment il fait pour faire des optimisations ? Pour optimiser il faut un banc c'est clair non ???

Ou sinon tu prend des fichiers tout fait que l'on te donne et toi ... tu les vends une fortune Smile Smile Smile c'est 100% benef

Fushi a écrit :Je tiens à ce que cela soit clair.

Si tu le vois trifouiller des trucs en dehors d'un banc de puissance, ce qu'il va faire ne fera pas grand chose à ta voiture, sauf si il régle le vtec.

Fushi a écrit :Arrêtez de dire que c'est de la simple copie.
Certes, il en fait quand il fait une carto Mugen par exemple (encore que je ne sais pas s'il ne change pas quelques valeurs pour fonctionner avec notre essence moins riche qu'au Japon par exemple), mais la carto qu'il a faite pour mon boîtier n'est pas une bête copie.
Cest une carto basée sur celle de l'ITR optimisée pour les modifs faites sur mon B16.

BIG UP à celui qui à fait cette carto et qui l'a gracieusement donné à notre amis HRED !

Fushi a écrit :Honnêtement, pour le même prix, je ne sais pas si j'aurais pu avoir mieux ailleurs Wink


Ca c'est la phrase tipique de HRED/CIVIC SIR Smile à part moi il y a qui ? une chose est sure, en cherchant un peut tu aurais pu avoir la meme chose pour beaucoup moin cher Smile


Fushi a écrit :Mais sinon, je vais dans ton sens, si on a les moyens, un AEM EMS ou carrément un passage au banc pour faire une carto complète sur mesure.
Mais il faut avoir les moyens Wink

Et oui ... il faut un banc et pour tout le monde Smile

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10-02-2005, 12:55:56   -    
Smile

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10-02-2005, 13:01:27   -    
bein...apparemment y'a des mediums du moteur qui n'ont pas besoin de banc, je vois plus que ça!!

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10-02-2005, 13:12:41   -    
NicolasD a écrit :C'etait a mes debut en 2001 et il y a des gens comme toi a qui on est obligé de dire c'est une carto Quag ou c'est une carto Mugen pour tu crois que ca marche...

Et beh ! c'est une bonne manière de traiter le client ca ! c'ertains adeptes aprecirons ...

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10-02-2005, 13:13:10   -    
C'est bien, on me fait dire ce que je n'ai pas dit LOL

Les carto qu'il utilise sont bien des carto déjà existantes, c'est clair, il ne les crée pas de toute pièce, à ce que je sais.
Et alors ?
Si ces carto étaient créées de toute pièce, c'est clair qu'il faudrait un banc.
Et je suis d'accord sur le fait que ça ne rempalcera jamais une journée passée sur un banc pour régler une carto.
Seulement, un boitier programmable + journée complète au banc + un mec qui s'y connait suffisamment pour régler tout ça, ça coute combien ?
Au bas mot entre 2000 et 5000 euros.

Si vous ne pouvez pas blairer HRED, c'est votre problème, mais arrêtez d'essayer de dégouter tout le monde d'aller le voir. Ca vous dérange tant que ça ce qu'il fait ?
Et si il gagne des sous sur ce qu'il fait, c'est tant mieux, non ? Ca lui plait ce qu'il fait.
Dès qu'un mec réussit à faire un truc, tout le monde est avec lui. Dès que le mec commence à se faire un peu de blé sur ce qu'il a fait, ça y est, ça devient le plus sinistre individu que la Terre ait jamais porté... on dirait de la jalousie à la noix.

Alors vous pourrez dire ce que vous voudrez, me prendre pour un gros gland qui s'est fait entuber, mais le principal, c'est que moi je n'ai pas cette impression. Je suis 100% satisfait du boulot qu'ont fait HRED et Loïc sur mon EK4.
Et peu importe ce que pensent les autres, ça ne me fera pas changer d'opinion, et pourtant, je ne suis pas particulièrement borné Wink

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10-02-2005, 13:17:04   -    
sylvain a écrit :Justement, d'un coté il y a UNE personne qui a cassé son moteur et de l'autre il y a moi, avec une chatte rare, qui a 160000kms, avec ce meme boitier depuis 70000kms, j'ai fait du circuit, des runs....et rien du tout, le moteur ne bouffe pas une goutte d'huile, sort encore 210ch et 20mkg de couple.
Sur les dixaines de boitiers qu'il a vendu, combien on cassé le moteur ????
1 seul à ma conaissance, et coment etre sur que cela vient du boitier ?

Tu as raison ce boitier n'est pas fait pour un moteur d'origine, juste pour un moteur avec un joint de cucu plus fin donc avec un RV plus haut !
Alors je vois mal ou cela pourrait poser probleme avec un moteur d'origine.

Je suis d'accord avec toi Silvain mais quand on en avais discuter avec sniper dans ce post ou il vendait son ITR c'est ce qu'il m'avais dit, je sais pas si ce post existe toujours d'ailleur ...

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10-02-2005, 13:19:41   -    
Chris a écrit :bein...apparemment y'a des mediums du moteur qui n'ont pas besoin de banc, je vois plus que ça!!

Personne n'a dit que les boitiers HRED était 100% personnalisés mais ils sont 100% adaptés (d'après ce que j'ai compris, il a plusieurs carto (eproms) (de lui mais pas toute, ex: ITR Mugen), et il met celle qui correspond le mieux à la config moteur; ensuite pour ce qui est du reste, vtec, rupteur, brides, adaptations de la carto au boitier (pour retrouver toutes les options perdues avec une carto Mugen par ex), shift au tableau de bord, ..., ça c'est de la personnalisation-adaptation ).

Si tu cherches une programmation au poil pour ton moteur, tu achètes un sybele et tu fais ta prog de A à Z, avec passage au banc et peut-être pas qu'une seule journée. Mais une chose est sûre, ça te coûtera plus cher qu'un boitier HRED.
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10-02-2005, 13:24:19   -    
Fushi a écrit :Alors vous pourrez dire ce que vous voudrez, me prendre pour un gros gland qui s'est fait entuber, mais le principal, c'est que moi je n'ai pas cette impression. Je suis 100% satisfait du boulot qu'ont fait HRED et Loïc sur mon EK4.
Et peu importe ce que pensent les autres, ça ne me fera pas changer d'opinion, et pourtant, je ne suis pas particulièrement borné Wink

Ben tu as la chance Smile pas de soucis tu as acheté une prepa de qualité et tu en sera tres content meme dans le futur Smile

Tu sais apparament on m'en veux pas non plus je recois reguliairement des nouvelles le Loic par MP : Alors ca va ? ton hondata t'en fait koi ? Ton site sur les boitiers ca avance ?

tu vois pas de soucis Smile

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10-02-2005, 13:30:05   -    
vi, je connais le prix d'une carto sur mesure faite au banc!!

mais tu peux avoir une carto adaptée pour bien moins cher maintenant c tout ce que je veux dire!!

demandez a icefluid, il est bien mieux placé niveau prix, et lui aussi peut modifier pleins de choses, c juste un constat, pas une critique!

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crxman a écrit :Ben tu as la chance Smile pas de soucis tu as acheté une prepa de qualité et tu en sera tres content meme dans le futur Smile

Tu sais apparament on m'en veux pas non plus je recois reguliairement des nouvelles le Loic par MP : Alors ca va ? ton hondata t'en fait koi ? Ton site sur les boitiers ca avance ?

tu vois pas de soucis Smile

Bon, c'est cool alors Wink
Contre Nicolas, j'ai clairement pensé que c'était de l'acharnement vu les messages que tu postais à chaque fois que quelqu'un parlait de HRED.

Pour ce qui est d'acheter une prépa de qualité, c'est de l'ironie ou quoi ? Vu ce que tu disais juste avant, que son boîtier explosait certains moteurs d'ITR etc... ?
Je dois le prendre comment ?

A part ça, j'espère que les posts concernant les prépa auront un jour la chance d'être plus constructifs Wink

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Chris a écrit :vi, je connais le prix d'une carto sur mesure faite au banc!!
mais tu peux avoir une carto adaptée pour bien moins cher maintenant c tout ce que je veux dire!!
demandez a icefluid, il est bien mieux placé niveau prix, et lui aussi peut modifier pleins de choses, c juste un constat, pas une critique!

Bien moins cher, c'est quoi à peu près ?

Sinon, pour Icefluid, aux dernières nouvelles, il me semblait pas qu'il faisait de boîtiers modifiés pour EK4. Il y a eu du changement de ce côté là ?
Clairement, quand j'ai fait modifier mon boîtier par HREd, il n'y avait que lui pour proposer un boîtier vraiment efficace pour l'EK4, et puis peut être aussi Quagliozzi, mais pas du tout dans les mêmes tarifs...
Pour moi, le choix a été vite fait Wink

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10-02-2005, 13:37:39   -    
Bah, si j'ai bien compris, y a un lien entre crxman et ractive, non?

Si c'est bien le cas, et si j'ai bonne mémoire, il sait ce que c'est que d'être une cible, à son tour. Wink
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civic_16Turbal Hors ligne
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10-02-2005, 13:40:41   -    
Allez les gars, arrêtez de vous battre, ça sert pas à grand chose.
Le montage Turboedit ou Uberdata (avec la carte "type Icedfluid") marche très fort aux USA, pourquoi pas ici.
En fait n'importe qui peut tenter sa chance avec ce genre de joujou , qui ne vaut pas grand chose à l'achat.

Mais le truc à retenir, c'est qeun dehors d'un banc , bidouiller ça craint un peu question fiablilité..

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