[CRX] Acetone dans essence

[CharlyCRX]

...

A noter que l'éthanol, l'alcool additionné à l'essence est, lui, légèrement acide de par sa structure CH3-CH2-OH, et a été la principale cause de carburateurs morts, complétement blanchis à l'intérieur, au Brésil pendant les années 80. Aujourd'hui les voitures à alcool ont des métaux mieux préparés pour fonctionner à l'alcool.

... légèrement basique (et non Acide ) si je me souviens bien de mes cours de Chimie...

[chukanet]

lol je reviens et donc celà a un effets nottoyant pour le circuit d'injection ou pas ?!
car si c'est pour economisé de l'essence il y a pleins de chose a faire pour limité la conso (pneu - reglages pression essence - huile moteur - bougie ...) j'en passe.
et si c'est pour avoir des performances accrus il y a egalement d'autres options moins cher que l'acetone (nottement essence a haut indice d'octane...)

en baissant la pression d'essence de 2milibar j'ai constaté + - 50km de plus en autonomie ... (un regulateur coute presque rien..), enfin voilà l'acétone est un procédé sympa mais couteux si il est pratiqué à la longue...
Donc voilà pourquoi je demande si a titre curatif pour le circuit d'injection c'est utile ! genre tt les 7000 - 8000km lors de la vidange une petite dose d'acetone pour bien tt nettoyé et roule ou si celà n'aura aucun effet ?!

[Gn'R357]

La réponse est "oui": l'acétone nettoie le circuit d'injection, d'ailleurs ça a été la première hypothèse dans l'économie de carburant, un circuit bien propre utilise le carburant de manière plus efficace.

L'investissement est tout de même bon si on dit qu'on arrive à investir 1€ par 40L d'essence pour en économiser disant ne serait-ce 5% de carburant = 2L. Quel est le prix actuel de la super95?

@CharlyCRX:
Oui, mea culpa. C'est une histoire de pKa des alcools, ce sont des acides tellement faibles qu'ils donnent des réactions basiques. Même qu'ils réagissent avec les vrais acides pour donner les esters.

Si jamais: http://fr.wikipedia.org/wiki/Alcool_%28chimie%29 Point 6: Acidité.

[Nikopol]

... mais faut savoir que l'acétone ne rapporte pas grand chose, donc le pétrolier ne voudra même pas en entendre parler car ça lui rapporte rien...

Les pétroliers savent très bien s'adapter quand ils le veulent, il suffit de voir combien de part possède Total dans le solaire, c'est énorme.
Voir ici

le constructeur s'en fout mais ne veut pas non plus être responsable si un moteur casse car la pompe d'injection de l'acétone se dérègle ...

Je ne pense pas que ce soit un critere de choix, n'importe quel élément d'une voiture peut casser avec pour conséquence la destruction totale de la voiture, une fusée de roue par exemple, et pourtant ils en montent.

...si on cherche à consommer moins c'est pour avoir plus d'argent pour faire autre chose ... et un pétrolier ou un constructeur ou même l'Etat cherchent à gagner de l'argent ...
Donc toutes les solutions pour consommer moins ne sont avantageuses que pour les consommateurs, faut arrêter de croire à tout le monde il est beau tout le monde il est gentil ...

On vit dans un monde gouverné par l'argent, ce n'est pas un concept mais un fait, je suis tout a fais d'accord.
Peugeot développe en ce moment un moteur a chambre de combustion variable qui en théorie ferait baisser la consommation de 20% a 35%.

Co-financé par l'État français, le moteur MCE-5 a nécessité près de 20 millions d'euros d'investissements et a mis en pratique les connaissances de 45 sociétés européennes

Voir ici

Juste pour avoir comme argument de vente : "cette voiture coute bien moins cher qu'une Prius, et pourtant elle consomme autant..."

Donc, oui ca rapporte ce genre de concept.

, faut arrêter de croire à tout le monde il est beau tout le monde il est gentil ... c'est dent pour dent et oeil pour oeil ...
Pour exemple, on sait faire les moteurs qui fonctionnent à l'eau, ils ne polluent pas et en plus on pourrait utiliser les eaux de pluie, ou même les eaux usées, etc... mais ça rapporte de l'argent à qui, personne car l'eau est un bien de l'humanité et on ne peut pas la vendre (pour info, on ne paye pas l'eau mais le service et son contenant) ... et le prix des véhicules seraient trop honéreux (comme les véhicules électriques) ...

Non on ne sait pas faire de moteur a eau.
Se servir de l'eau comme vecteur d'energie, entierement d'accord, en tirer de l'énergie...NON
Et si quand bien même on pouvait en tirer de l'energie, tu imagines le désastre?
Sachant que rien ne se perd, tout se transforme.

Tu as comme équation : H2o = (Énergie mécanique) + ?

Tu ne peux pas avoir comme équation H2O = H2O + (Énergie mécanique)
Sans quoi ton équation se simplifie par
(Énergie mécanique) = H2O - H2O
(Énergie mécanique) = 0

Si le moteur a eau existait, il transformerait forcément la formule de l'eau en quelque chose d'autre, impossible a recombiner sans un apport d'énergie que l'on a soustrait au départ.

L'énergie ne vient pas de nul part, et l'homme non content de polluer l'air, ferait également disparaitre l'eau en même temps.



Quant aux voitures électriques elles sont mortes avant de naitre, si l'on devait remplacer le parc automobile mondiale actuel (sans prendre en compte l'inde et la chine qui vont s'équiper un jour ou l'autre) la terre ne contiendrait pas assez de métaux lourds pour fabriquer les batteries necessaires a leur fonctionnement.

Reste la solution des piles a combustible, prometteur en voyant honda se lancer en serie avec ca, et en sachant qu'une alternative a l'utilisation du platine pour leur construction a été découverte.

Mais cela reste toujours un vecteur, dépendant de la source de production primaire.


Je reste donc sur ma question, pourquoi donc qu'on s'en sert pas de l'acetone?

[boyou2]

Pour les pourcentages, ça varie du simple à x100, mettez vous d'accord.

60ml dans 40L d'essence ça me semble pas beaucoup.

10% ça ferait 4L d'acétone... ça me semble beaucoup.

:roll:


on parle de pourcentage PAR LITRE D'ESSENCE

euh Boyou ? t'as un BAC S toi non ?

un pourcentage est indépendant de la quantité totale mec...

que tu mettes 10% d'acétone dans 1L ou 10% dans 40L, ça reste la même concentration... 10%.

par contre, pour faire 10% dans 1L, bah tu vas mettre 100ml,
et pour faire 10% dans 40L, bah tu vas mettre 4L.

ça reste 10% de concentration, que tu sois pas litre d'essence ou dans un plein complet, ça change rien

Mais ok ok donc on est à une concentration de 90 mL / 60 000 ml (60L)
ce qui donne un truc de l'ordre de 0,15% de concentration soit 1,5ml de produit (acétone) par litre d'essence.

autant pouer moi, j'ai oublier une virgule

et non, pas de BAC S, un 'simple' BEP en poche, mais ca fait pas tout, les diplômes dans la vie :roll:

[CharlyCRX]

... mais ca fait pas tout, les diplômes dans la vie :roll:

Complètement d'accord avec toi.
Je confirais pas ma voiture à des mecs qui ont bac+12 en mécanique des matériaux alors qu'un mec qui a fait un CAP ou BEP soudure/chaudronnerie industrielle a bien plus de chances de la toucher pour faire un arceau.


Mais ta dernière phrase ne veut simplement rien dire :

:roll: on parle de pourcentage PAR LITRE D'ESSENCE

Soit tu parles de pourcentage, tout court.
Soit tu parles de quantité par litre d'essence.

Mais pas de pourcentage par litre d'essence (en majuscules en plus )

[Gn'R357]

Quant aux voitures électriques elles sont mortes avant de naitre, si l'on devait remplacer le parc automobile mondiale actuel (sans prendre en compte l'inde et la chine qui vont s'équiper un jour ou l'autre) la terre ne contiendrait pas assez de métaux lourds pour fabriquer les batteries necessaires a leur fonctionnement.

Faudrait encore estimer la quantité d'énergie (électrique?) qu'il faudrait pour séparer le métal des autres éléments. Pourquoi l'aluminium, pourtant plus abondant sur la croute terrestre, est toujours plus cher que le fer? Juste parce qu'il est plus difficilement séparable de l'oxygène que le fer, il en faut plus d'énergie. Donc que penser du lithium qui est encore plus dur à obtenir que alu?! Et aussi plus rare.

Voila pour ce qu'est de la fabrication des batteries. Faut encore les charger ces dernières!

Combien de centrales hydroélectriques, nucléaires, thermiques, éoliennes, panneau solaires, etc., faudrait encore implanter pour subvenir à une telle demande en électricité?

Je reste donc sur ma question, pourquoi donc qu'on s'en sert pas de l'acetone?

Parce que finalement rien n'est fait pour qu'on économise le carburant, bien au contraire.
En rendant nos moteurs plus économiques et efficaces, de combien de % le poids moyen des voitures a augmenté au cours de ces 10-20 dernières années? Une Golf 1 ou 2 pesaient moins d'une tonne, la Golf 3 c'est 1200kg, allez un 20% de plus sur son poids.
Tout l'effort sur l'économie qui peut faire un moteur a été consommée avec la prise de poids des voitures car finalement la masse est LE facteur dont le moteur aura a déplacer, c'est de la physique cinématique de base. On va pas nous faire croire que cela est inconnu aux constructeurs, gouvernement, pétroliers.

[flointhecho]

Pour revenir au sujet

Il faudrait pas une carto spécifique pour tourner avec ça?

Ou encore mieu on pourai pas gagner en puissance?

Si je comprend bien ça a pour principe de vaporiser plus rapidement l'essence (un peut comme Honda en F1 avec leur préchauffage du carburant.

Donc le mélange air fuel deviens plus riche?

[DocteurH]

Il parait qu'avec du plomb on peut faire de l'or,cela sous certaines conditions thermodynamiques.
Donc il serait pas si bête de revenir à l'essence plombée avec de moteurs à 100 de RV et un petit coup d'acétone pour atteindre les conditions nécéssaires.Et hop!!
Vu le court de l'or tu roules gratis et plus de pollution l'or vert pour de vret :ange: .

Comme il est question de vaporisation,je me demande combien surconsomment (ou pas!?) les diesels qui roules à "l'huile de friture",car là on la voit clairement cette différence de viscosité ou d'inflamabilité.

Dand la vidéo du premier post le gars passe de 24 à 34 miles par galon (40% quand même....)..........

Enfin ça coute pas grand chose d'essayer :top: ........je vai faire un rasia dans la trousse à maquillage .

[Gn'R357]

40% d'économie on bascule dans le peu probable, c'est clair. Par contre j'ai pu lire que plus le carburant de départ est mauvais, plus l'effet de l'acétone peut être mis en évidence sur l'économie. Ce qui corrobore avec le faite que l'essence en Europe est de meilleure qualité vu que l'économie obtenue est bien moindre.

En théorie l'ajout des 0.15% d'acétone ne change rien au niveau de la carto puisque l'acétone n'est pas le combustible proprement dit, mais juste un adjuvant de l'essence. A cette concentration ça va juste abaisser la tension de vapeur de l'essence la rendant plus "vaporisable". A savoir aussi que le pouvoir calorique de l'acétone est inférieur à celui de l'essence, donc il faudrait injecter d'avantage afin d'avoir le même rendement, un peu comme l'éthanol et ses 25% de différence calorique avec l'essence.

Pour en gagner de la puissance (de manière significative), faudrait augmenter la proportion d'acétone, mais là on parlerait de % entiers genre 10% du carburant. Faudrait que je retrouve un article que j'avais lu où on pouvait lire que 3% d'acétone dans le carburant augmenterait d'un point l'indice d'octane de l'essence. Ce n'est pas vraiment avantageux...

[dav_crx29]

Intéressant ce post, je vais me pencher un peu dessus

[PAPYCIVIC]

mouai faire 200km de plus avec a peine deux gouttes d'acétone dans un pleins :roll: Je suis septique.

C'est comme les économiseurs de carburant avec le bordel magnéto -tronique de la mort qui tue.

Le jour ou un mec découvre un truc dans le genre il sera riche, et a mon avis il n'est pas sur le forum

[skaskadeur72]

Post pour suivre

Je croyais a une grosse connerie en cliquant dessus, mais lma j'ai juste envie de tester par moi meme....reste a trouver la seringue kivabien

[Nikopol]

question bete

es ce que ca n'aurait pas pour effet de "leurer" la sonde lambda??

Donner l'impression a l'ECU de tourner trop riche, et de ce fait faire tourner le bloc très pauvre.
Donc économie de carburant mais un moteur qui ne fera pas long feu?

[boyou2]

mouai faire 200km de plus avec a peine deux gouttes d'acétone dans un pleins :roll: Je suis septique.

C'est comme les économiseurs de carburant avec le bordel magnéto -tronique de la mort qui tue.

Le jour ou un mec découvre un truc dans le genre il sera riche, et a mon avis il n'est pas sur le forum

ba justement, yen a un qui fait fortune pendant que j'écris , et il équipe des industries, mais aussi des équipements de communes (entre autre, parc de voitures, chaudières d'usines ou autre gros groupe de chauffe, etc)

et il a un franc succès

CharlyCRX, gna gna gna

[folken]

J'avais testé ... j'ai arrêté, parce que j'ai vu aucune différence (voir même une surconsommation).
Mais c'était une voiture à carbu, et le dit carbu venait d'être changé pour un reconditionné, donc peut être que l'absence de gain venait du fait qu'il y avait rien à gagner ...

Méfiez vous quand même, l'acétone dissout les plastiques.
Aucun risque mélangé à l'essence dans des proportions si faibles, mais versé pur dans la goulotte ça pourrait avoir des conséquences fâcheuses.

[civicandruns]

là on parle bien d'injection mais avec un système carbu, cela apporterais aussi quelque chose?

[Gn'R357]

Bin le rôle du carbu c'est aussi d'apporter du carburant sous forme vaporisée pour former un mélange et aller dans la chambre de combustion, non? Du coup cela devrait tout de même donner un meilleur rendement du moteur, mais sans toutefois avoir un impact sur l'économie. Je ne sais pas, c'est une hypothèse. :

La sonde lambda mesure la teneur en oxygène dans les gaz d'échappement. Si la combustion se fait mieux car le carburant est vaporisé de façon optimale, il y aura moins d'O2 dans les gaz pour une même quantité de combustible injectée. Il n'y a pas de leurre à son niveau, et si le mélange devient trop pauvre (trop de O2 au niveau de la sonde), la sonde fera injecter d'avantage de combustible pour compenser.

Je pense que ce serait bien sur ce point l'action de l'acétone: on a un même rendement du moteur pour une injection moindre de carburant juste parce que celui ci brule de façon plus optimale.

[benR]

une sonde O² changera le debit d essence UNIQUEMENT en charge partielle et faible!!!
apres,c est la carto tout court!

[folken]

Les particules imbrûlées sont censées être négligeable, surtout sur une injection moderne, ça jouera pas sur la concentration d'O2 au point d'être détectable ...
Surtout en charge faible, là où la lambda est active.

[Gn'R357]

Bin c'est bien sur une charge moteur faible à moyenne que Monsieur ToutLeMonde fait la plupart de ses km, non?!

A part lors des sorties circuit, je ne vois pas d'autres occasions de bruler son plein de carburant avec un moteur en pleine charge la plupart du temps.

[benR]

sauf que rajouter de l acetone,toluene(bien plus utilisé je crois) ou autres,c est en general pour augmenter la resistance au cliquetis et donc pouvoir pousser les avances donc un gain de perfs pures!!

pour de la conduite souple,aucun interet tout cela... :roll:

[folken]

Certains utilisent du benzène aussi (ou alors c'était peut être du toluène, j'ai un doute sur le produit), mais ça forme des composés hautement cancérigènes à la combustion ...
J'étais tombé sur un édito dans un magazine de modèles réduits, qui demandait aux gens de se responsabiliser et d'arrêter d'empoisonner les copains avec ça il sembleraient que certains s'en servaient pour avoir un ralenti plus régulier sur les micromoteurs qui tournent au méthanol.

[masty]

mouai faire 200km de plus avec a peine deux gouttes d'acétone dans un pleins :roll: Je suis septique.

C'est comme les économiseurs de carburant avec le bordel magnéto -tronique de la mort qui tue.

Le jour ou un mec découvre un truc dans le genre il sera riche, et a mon avis il n'est pas sur le forum

+1000

200bornes de plus avec quelques Ml d'acétone....

[yaya-one]

je viens de voir ce sujet et ici, ils mette de l'essence dans du gasoil pour consommer moins quelqu'un à t' il deja essayer?

voici le lien du topique http://www.econologie.com/forums/voiture...t5849.html

[civicandruns]

comment appel t-on l'acétone pure?

tous ceux trouvée dans le commerce ne le sont pas?

[yaya-one]

franchement aucune idee, j'ai mis aujourd'hui du sp 95 dans mon mazout à hauteur de 8% et sur 300km j'ai economiser 1l au 100 trop tot pour tirer des conclusion mais c'est interessant

[folken]

Moi j'ai ajouté 8% de SP95 et j'ai économisé 8% sur mon plein, dingue

Par contre, blague à part, 8% ça fait beaucoup ...
Oubliez pas que les pièces du circuit d'injection sont lubrifiées par le gasoil, et que l'essence est au contraire un dégraissant. Un common rail avec ce mélange, j'en donne pas cher

[bob_bipbip]

p'tet ajouté un peut d'huile deux temps : : :

[zenabi]

ya personne qui a essayé de mettre un verre de vodka????



























n'empeche que je vais essayer votre potion du druide