Sauf que vu qu'on est tellement à la pointe en France, c'est Tesla/Uber/JesaispluslenomdestaxisGoogle qui vont rafler la mise dès que les véhicules autonomes seront autorisés et qu'on pourra commander une voiture juste pour le trajet qu'on doit faire et qui ira eensuite toute seule chercher un autre client.
La voiture particulière est déjà amenée à disparaître, ils vont juste accélérer le mouvement avec leurs conneries.
Mais pas dans la direction qu'ils espèrent
A terme c'est pas le leasing ou la location qui gagnera (ce vers quoi ils voudraient nous pousser), mais le "pay as you drive" poussé à l’extrême ou taxis autonomes et sur lequel les constructeurs français sont très en retard.
Pourtant il y avait déjà des études sur le sujet il y a plus de 20 ans
on aurait les compétences, mais on n'investi jamais pour concrétiser.
Un de mes profs disait avoir participé à ça, ça devait être début années 2000 voir avant et ça n'était jamais allé plus loin que l'avant projet faute de moyen.
(24-09-2020, 19:18:12)folken a écrit : [ -> ]Sauf que vu qu'on est tellement à la pointe en France, c'est Tesla/Uber/JesaispluslenomdestaxisGoogle qui vont rafler la mise dès que les véhicules autonomes seront autorisés et qu'on pourra commander une voiture juste pour le trajet qu'on doit faire et qui ira eensuite toute seule chercher un autre client.
La voiture particulière est déjà amenée à disparaître, ils vont juste accélérer le mouvement avec leurs conneries.
Mais pas dans la direction qu'ils espèrent
A terme c'est pas le leasing ou la location qui gagnera (ce vers quoi ils voudraient nous pousser), mais le "pay as you drive" poussé à l’extrême ou taxis autonomes et sur lequel les constructeurs français sont très en retard.
Pourtant il y avait déjà des études sur le sujet il y a plus de 20 ans on aurait les compétences, mais on n'investi jamais pour concrétiser.
Un de mes profs disait avoir participé à ça, ça devait être début années 2000 voir avant et ça n'était jamais allé plus loin que l'avant projet faute de moyen.
Tu as 100% raison sur la partie "pay as you drive", et tout faux sur le reste
.
Pour faire simple "y'a plus de 20ans" la technologie n'était absolument pas prête pour 100% autonomie. En 2020 on est encore entre 5 et 10ans pour avoir assez puissance de calcul et pour avoir des capteur avec les bonnes perfs.
Tesla/Google/Apple etc ne développent pas eux meme leur capteur et autres. Et devine quel pays est un centre d'innovation dans la microélectronique?
La France, la Belgique et l'Allemagne. Comme exemple Apple a installé son seul labo de recherche hors US a Grenoble
Bien sûr que ça n'aurait jamais pu sortir il y a 20 ans.
C'était juste pour dire que certains commençaient à y réfléchir, mais ça n'a pas passé l'étape du "les constructeurs veulent tellement tirer les prix que de toutes façons c'est pas jouable".
Et côté puissance de calcul y'avait absolument rien qui approchait la puissance nécessaire à un coût raisonnable, ça aurait pu marcher sur des circuits balisés et protégés mais jamais dans un environnement ouvert.
Même si aujourd'hui Google arrive à faire quelque chose de pas mal (Waymo, le nom de la filiale ... et ils ont des taxis autonomes en exploitation, par contre il parait que sans GPS il est perdu, mais il y a quelques années leur démonstrateur semblait déjà bien avancé si on exclue les caméra inintégrable dans un design pas trop moche).
Tesla est encore loin, mais j'ai l'impression que le fait qu'ils veulent pas de Lidar aide pas.
Uber je sais pas trop la dernière fois où j'en ai entendu parler c'est quand ils ont tué une vieille
10 ans c'est énorme par contre, je pense que techniquement c'est faisable largement avant vu les vitesses à laquelle les calculateurs avancent, le plus gros obstacle reste législatif.
Par contre je suis sûr tu pourra passer devant avec une merguez récente qu'a jamais vu un CT, défap/décata qui fume comme pas possible et pas assurée, mais pas de souci
Ça ne vous choque pas de lire ceci ?
« Des aides seront mises en place pour que les gens puissent changer de véhicule car sinon cela ne serait pas juste pour les personnes qui ont des difficultés » a expliqué Barbara Pompili.
Purée mais même quand tu n'as pas de difficulté tu te rabas vers des vieilles occasions, on voit le niveau de pragmatisme de ces ministres là...
Ils voient pas le problème, tout leur est payé en tant que politiques, leur salaire (qui reste bien plus élevé que la moyenne) est de l'argent de poche, donc pour eux même 1000€ permettent de bien vivre.
Puis un ingénieur ça gagne 6000€, donc pas besoin de les aider
(même en fin de carrière j'en serai très très loin)
Ils sont complètement déconnectés des réalités ....
Même avec toutes les aides, rare sont les foyers qui pourront se payer du neuf. Quand tu gagnes que le smic en 37,5h (ce qui donne souvent dans la réalité du 39/40h donc des heures gratos...) t'as d'autres priorités que d'acheter une bagnole neuve, même avec des aides.
Je suis certain qu en plus, cette ministre pense que « on devrait s estimer heureux » de pouvoir toucher ces aides...qui sont ridiculement basses au final...
Ou pas...
Mon voisin est un « petite gens », ils bossent tout les 2, ils rament, la maison est un taudis, le jardin non attenant est une casse à ciel ouvert, aucun entretien, odeur de ouf sortant de chez eux, gonzesse obèse, bref le tableau du gilet jaune, mais ils ont acheté un duster neuf avec la prime.
Je lui ai pourtant dit que sa toiture ( maison collée à la mienne) était dans un état effroyable, qu’a chaque hiver des tuiles finissait sur ma toiture en me cassant mes tuiles neuves.
( je suis monté dessus pour assuré l’étanchéité du mur mitoyen...car si il pleut chez lui il pleut chez moi.
Il préfère son duster et il a mis la Clim chez lui ( maison non isolée, simple vitrage en mauvais état...)
Prochaine tempête je remplace plus les tuiles petées, il fera venir son assurance.
Faut arrêter de dire que la voiture particulière va disparaître, on sera morts et enterrés si un jour ça doit se produire. Ptêtre dans un pays nordique, un jour... Mais en France, on est trop balec et mal éduqués.
A la limite on pourrait voir des centre-villes ou même des villes comment Londres où on ne peut pas entrer en voiture. Mais sinon, ce n'est tout simplement pas possible. Je vais même pas m'étaler sur le pourquoi tellement y'a mille arguments. Par contre ce qui est certain c'est que capitaliser aujourd'hui sur des modèles fiables, aux technologies qui vont disparaître, c'est pas déconnant, preuve en est de la hausse des prix de l'occasion. Ma 328 vaut 8k€ et j'en reviens toujours pas, mais en même temps quand je vois ce que tu as aujourd'hui pour 8k€ et combien ça coûte à entretenir...
C'est comme le pétrole ça, faut arrêter de dire que y'en a plus ou qu'il va bientôt plus en avoir.
La voiture deviendra de plus en plus un produit de luxe et voilà tout. D'autant plus qu'on a PAS VRAIMENT LE CHOIX. Si demain au lieu de passer 10% de ton budget dans ta bagnole l'état ou les constructeurs le transforment en 15-20%, bah tu paieras pour avoir une voiture. Pas le choix. tu downsizeras, tu mangeras moins au resto, une seule voiture pour le couple au lieu de deux ou jsais pas quoi mais tu paieras. Seuls très peu de gens peuvent se permettre de s'en passer, et souvent c'est un choix de vie et pas de mode de transport alternatif. (Tu fais pas de camping, tu pars en train et BnB, tu transportes pas/bricole pas des trucs, t'as peu d'enfants ou pas ou grands, etc etc).
(27-09-2020, 12:27:50)folken a écrit : [ -> ]Ils voient pas le problème, tout leur est payé en tant que politiques, leur salaire (qui reste bien plus élevé que la moyenne) est de l'argent de poche, donc pour eux même 1000€ permettent de bien vivre.
Puis un ingénieur ça gagne 6000€, donc pas besoin de les aider (même en fin de carrière j'en serai très très loin)
Ils sont complètement déconnectés des réalités ....
ça gagne pas 6000€ un ingénieur normal hein
avoir un bac +5 ça veut dire être dans la classe moyenne de nos jours. Je bosse depuis 4 ans et la moyenne chez les collègues est plus proche des 2500/3000.
Oui, je voulais dire "pour eux" ça gagne 6000€
(je suis moi aussi ingénieur, je ne me vois pas les toucher un jour non plus)
Je ne sais plus quel politique avait sorti cette connerie.
C'est du même niveau que les pains au chocolat de Copé à "10 ou 15cts", ils n'ont aucune idée des réalités, ils ne paient presque rien de leur poche donc forcément pour eux tout va bien.
Aujourd'hui il n'y a plus de classe moyenne en France.
Quand on voir que le salaire médian est à 1789 euros par mois ... ça fait une grosse différence avec un smic c'est sûr, mais pas le niveau auquel on s'attendrait pour une classe "moyenne".
Quelqu'un qui touche 4733€ fait parti des 5% les plus riches, c'est un salaire confortable mais t'es pas "riche" à ce niveau, faut pas déconner ...
En fait on se retrouve avec une grosse majorité au smic ou juste au dessus, la plus grosse partie de ce qui reste qui surnage un peu plus au dessus, et très très peu qui trustent les hauts salaires où tu peux être réellement confortable
Il y a quelques semaines je suis tombé sur une vidéo d'un mec qui parlait de la différence de définition du mot "riche" suivant ses revenus (généralement les gens utilisent leur propre salaire comme point de comparaison du coup on est pauvre ou riche selon à qui on parle). Il concluait avec ça :
Citation :En fait, il n’y a que trois catégories sociales : les pauvres, la classe moyenne et les riches. Les pauvres doivent travailler hors de leurs horaires normaux pour essayer subvenir à leurs besoins primaires. La classe moyenne n’a besoin que de travailler dans des horaires acceptables pour s’offrir du temps de loisir. Les riches n’ont pas besoin de travailler, puisque leur argent travaille pour eux.
Je crois qu'il avait aussi fait une figure de style du genre "les pauvres ont besoin de travailler pour de l'argent, les riches ont de l'argent qui travaille pour leurs besoins".
C’est devenu faux.
La classe moyenne jusqu’à 4,5k / 4 personnes ne part pas tout les we.
La classe moyenne c'est le grand écart des salaires, donc ça veut tout et rien dire au final...
au final, elle n'existe plus quoi.....ya tellement un grop gap entre les pauvres et les 'riches' .........
entre les caisses de notre pays vidé dans les poches du CAC40, les riches paient pas d'impots, ils en touchent, les pauvres n'en payant pas non plus, ce pays est en train de crever tout doucement
'ils' otn quand même réussi a faire d'une ptain de F1 financierement et economiquement parlant, a une sous-bouse qui fait plus rever personne...
Même notre système de santé et notre formation, hautement reconnu partout dans le monde, et bien......faut voir ce qu'il en reste......
C'est surtout la valeur du travail qui se perd, et après on s'étonne que les jeunes (et les moins jeunes) ne veulent plus bosser.
A force de tout niveler par le bas, tu te retrouves soit au smic, soit un peu au dessus mais ça transforme pas ta vie non plus.
Quand les gens se font pas carrément rattraper par le smic qui augmente tous les ans mais sans que les autres salaires suivent.
C'était un salaire minimum.
Pas le salaire sur lequel tout le monde devait se faire aligner ...
Au final vaut mieux gruger le système
Sans parler de salaire, et sans généraliser, il faut quand même être sacrément motivé à notre époque pour travailler avec des non motivés en masse.
C'est la petite conclusion qu'on a tiré lors d'une discussion récente avec un nouveau retraité grand travailleur.
Bon courage nous a-t-il souhaité pour les années à venir
La valeur travail
Ce truc qu'on vends au prolos pour être sûrs qu'ils soient corvéables à merci.
Des gens prêts à bosser y'en à un paquet. Des gens qui acceptent encore des salaires de misère pour des boulot de merde aux horaires de merde, oudans des grands groupes qui font de beaux profits et des actionnaires heureux, y'en a de moins en moins.
Rassure toi il y a des boulots, certes pas forcément agréables, mais qui permettent de se faire un paye honorable en poussant un peu les heures.
Notre système est nul les riches gagnent beaucoup d'argent et capitalisent car ils n'ont besoin de rien, du coup tout ce pognon ne fait pas tourner l'économie, il sert juste aux traders de banque à faire mumuse ( coucou jéjé.K) alors qu'un pauvre n'a rien et s'il gagnait plus, il achèterais ce qu'il lui manque (des voitures neuves par exemple)
C'est un constat du moustachu de 1933, toujours d'actualité, bon je m'arrête là que je vais finir en prison
Je sais bien... Je bosse pour un groupement d'employeurs, des offres et des TPE/PME j'en vois passer un paquet et c'est devenu plutôt rare.
La majorité des offres d'emplois que j'ai eu à mettre en ligne ces dernières années, c'est souvent du smic pour 39h et de préférence avec un bac+2, zéros avantages et des horaires pas fou.
Après tout n'est pas noir, je bosse avec un "petit" constructeur de maisons, les gars bossent dur mais : semaine de 4 jours, paye correcte, matos fonctionnel (remplacé très rapidement quand ça tombe en rade, changé régulièrement sinon, etc), (plus petit apéro le vendredi soir
).
les grosses entreprises ont de quoi dégouter et démotiver leurs propres employés. Je bosse dans l'aéronautique, secteur en crise en ce moment mais qui a quand même reçu des aides colossales de l'état.
Petit message du PDG et directeur RH à tous leurs employés: Il faut serrer la ceinture, 50% des personnes auront au moins un jours de chômage partiel, voir 100% bientôt car il prévoient de fermer les vendredi, gels des embauches et des salaires, tous les presta et intérimaires virés, retraite anticipés, gels des investissements etc...
Et par derrière, alors que tout le monde se serre la ceinture, 80M€ versés en avance sur les dividendes des actionnaires pour 2020 alors qu'on nous a bien fait comprendre que les finances étaient dans le rouge et qu'on aurait rien cette année... Au moins un collègue sur deux veut démissionner dès que possible, mais pas évident actuellement.
L'auto n'est pas au mieux non plus.
On est vraiment en train d'assister à la précarisation des cadres, qui étaient un peu épargnés pendant les crises jusqu'alors...
les derniers membres de la 'classe moyenne' les cadres?
Ba oui, on le sait très bien, en France, quand on nivelle, c'est toujours par le bas
C'est quand même con dans un pays dont la croissance ne tient que par la consommation, et qui a impérativement besoin de croissance pour couvrir son déficit de l'an passé (même en le ramenant sous les 3%) ... qu'on ne donne pas à sa population le temps ni les moyens de donner envie de consommer
Même cadre aujourd'hui, quand tu es dans la "classe moyenne" qui n'en est pas une pour moi (à Paris un cadre vit dans un logement à peine plus grand qu'une chambre étudiante, et les salaires en province ne font plus rêver à moins de passer indep et faire le boulot de commercial aussi ... mais dans ce cas autant monter sa boite et exploiter du monde à son tour), ton seul réflexe est d'épargner un max en prévision de ce qui va te tomber sur la gueule, ou investir pour préparer ta retraite.
Le moteur de la croissance est cassé, quand les rares à avoir encore un peu d'argent n'ont plus confiance en l'avenir.
(13-10-2020, 00:59:23)folken a écrit : [ -> ]ton seul réflexe est d'épargner un max en prévision de ce qui va te tomber sur la gueule, ou investir pour préparer ta retraite.
J'épargne même plus, je me contente juste d'avoir une réserve suffisante en cas de coup dur. Ma retraite ? Je paye d'abord ma baraque, on verra après.
De toute façon, dès que tu as plus de 10k€ d'épargne quelque part, on te ponds une loi pour aller te ponctionner tous tes bénéfices.
Mais ils sont plein de bon sens ces gens là, c'est souvent que la cour des comptes épingle ce genre de problème.
Dommage personne n'a l'air de les écouter